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| The expanse de James S.A Corey | |
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Auteur | Message |
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Diana Bookworm
| Sujet: The expanse de James S.A Corey Dim 10 Mar - 18:03 | |
| The expanse est une saga de science fiction écrite par James S.A Corey, soit le pseudonyme de deux écrivains : Daniel Abraham et Ty Frank. Il s'agit d'une saga en 9 volumes, dont le 8eme, sera publié à la fin du mois de mars 2019. Pour discuter de la série, c'est ici Il s'agit d'une saga de science fiction absolument passionnante, surprenante et audacieuse. Je viens de terminer la lecture du tome 7 et c'était l'un des meilleurs de la saga, preuve que l'intérêt de celle-ci ne s'épuise pas au fil des livres. L'histoire: Dans un futur proche, le système solaire a été colonisé par l'humanité. La Ceinture d'astéroïdes compte de nombreuses stations minières, dédiées à l'extraction des minerais nécessaires à l'industrie de l'ensemble du système solaire, en particulier pour les deux grandes puissances, Mars et la Terre. Les habitants de la ceinture, les ceinturiens (Belters en anglais) aspirent à l'indépendance et à une vie meilleure. La relation entre la Terre et Mars est également difficile, avec un fort ressentiment des habitants de Mars qui vivent toujours dans des structures terraforme et qui estiment que les habitants de la Terre sont tous plus ou moins assistés par les Nations Unis. Il suffirait d'une étincelle pour que tout explose... Et c'est ce qu'il va se passer: Le vaisseau transporteur de glace, le Canterbury est dévié de sa mission (son retour vers la station Ceres) suite à un appel de détresse. Une toute petite équipe s'y rend (pour ne rien trouver dans une vaisseau abandonné) mais est témoin de la destruction du Canterbury par un vaisseau à l'emblème de Mars. Il n'en fallait pas plus pour que lieutenant James Holden, originaire de la Terre et témoin impuissant de la destruction de son vaisseau s'empare des ondes pour faire part de son témoignage. La chaos va commencer. L’originalité des romans est que chaque chapitre a pour titre le nom d'un personnage. Le chapitre ne suit pas forcément le personnage en lui-même, mais surtout les événements qui s'y passent, car les personnages principaux sont souvent très éloignés l'un des l'autre. Le premier livre n'a que deux noms de chapitres différent: James Holden et Joseph Miller (policier sur la station Cérès), et va s'étendre petit à petit à d'autres personnages, sans jamais perdre de vu les personnages principaux, soit James Holden et son équipe: Alex Kamal (Mars), Naomi Nagata (Betler) et Amos Burton (Terriens) auxquels se rajouteront la sous-secrétaire des Nations Unis C.Avasarala, une soldate de Mars etc.. Sans vouloir dévoiler toute l'intrigue, qui évolue au fils des livres, je vous recommande cette saga qui est passionnante du début à la fin et dont les personnages sont tous très attachants. A ce jour, les six premiers livres sont traduits en VF. L'adaptation en série est extrêmement bien faite. _________________
Dernière édition par Diana le Sam 7 Mar - 20:31, édité 1 fois |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Lun 18 Mar - 7:54 | |
| Je viens de finir le premier tome, que dire sinon que j'ai adoré ? J'ai déjà vu la série (les 3 saisons sorties à ce jour), donc me replonger dans cet univers a été un vrai plaisir, apprendre les petits détails supplémentaires, même si visuellement forcément j'ai les images de la série en tête (d'ailleurs j'ai du mal à me représenter Anderson Dawes comme étant un grand maigre du coup ) Même en sachant ce qui allait arriver j'ai été happée dans l'histoire, comme ça faisait longtemps que ça ne m'était pas arrivé ! L'intrigue est passionnante, l'univers très complet, les personnages attachants, bref un vrai coup de cœur Petit bémol sur l'édition dans laquelle je l'ai lu, soit Babel : j'ai trouvé plusieurs grosses fautes de français, ça me fait toujours tiquer... Et je ne sais pas si c'est dû à la traduction ou si c'est la série qui a beaucoup insisté sur cet aspect, mais j'ai trouvé qu'il y avait très peu de créole dans le livre, alors que la langue a quand même été inventée avec une syntaxe et pas mal de vocabulaire |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Sam 23 Mar - 17:36 | |
| J'ai également adoré ce premier volet de la saga The Expanse.Ayant regardé la série avant, j'ai trouvé assez remarquable que la premier livre ne se focalise que sur deux personnages, soit Joseph Miller et James Holden (alors que dans la série, C.Avasarala est déjà très présente). L'alternance des deux personnages - et surtout les lieux et le contexte- est passionnante à suivre. - Zahlya a écrit:
Petit bémol sur l'édition dans laquelle je l'ai lu, soit Babel : j'ai trouvé plusieurs grosses fautes de français, ça me fait toujours tiquer... Et je ne sais pas si c'est dû à la traduction ou si c'est la série qui a beaucoup insisté sur cet aspect, mais j'ai trouvé qu'il y avait très peu de créole dans le livre, alors que la langue a quand même été inventée avec une syntaxe et pas mal de vocabulaire Je lis les livres en VO, le "créole" inventé par les belters est assez présent, mais à petite dose, donc souvent à la fin d'une phrase ou lors des dialogues avec les Belters, y compris Naomi _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Dim 24 Mar - 10:39 | |
| - Diana a écrit:
- Je lis les livres en VO, le "créole" inventé par les belters est assez présent, mais à petite dose, donc souvent à la fin d'une phrase ou lors des dialogues avec les Belters, y compris Naomi
Y en a donc probablement moins dans la VF, Naomi ne l'utilise pas du tout, je trouve ça dommage Sinon j'ai lu les tomes 2 et 3, toujours avec grand plaisir. J'ai trouvé pas mal de différences avec la série, qui a dramatisé pas mal de choses - Spoiler:
comme le passage de Bobbie aux Nations Unies ou leur évasion du vaisseau de Jules-Pierre Mao, le rôle de Cotyar est très étoffé par rapport au livre
Le troisième tome a subi une coupe énorme, mais la série a quand même réussi à conserver l'essentiel et à rester cohérente, chapeau ! Et à vrai dire je préfère le duo Ashford/Drummer de la série au trio Ashford/Pa/Bull du livre Maintenant je me lance dans l'inconnu avec le tome 4 |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Dim 24 Mar - 11:08 | |
| @Zahlya Je vois que tu fais exactement la même chose que moi: lire tout les livres à la suite J'apprécie le fait qu'au fil des livres, sans jamais perdre de vue les personnages principaux, d'autres font leur apparition et sont tout aussi passionnants à suivre, comme Bobbie, Avasarala, Drummer etc.. Bonne lecture du tome 4 Ce tome est différent des précédents car une bonne partie de l'histoire se passe sur une planète et non sur le vaisseau. Cette saga surprend à chaque livre _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Jeu 28 Mar - 8:02 | |
| J'ai fini le tome 4 ! Effectivement assez différent des précédents dans le sens où il se passe essentiellement sur une planète. J'ai été contente de retrouver Havelock, je me demandais ce qu'il était devenu, un peu déçue que Bobbie ne fasse qu'une petite apparition. J'ai dévoré ce tome comme les précédents, cependant y a des trucs dans la psychologie des personnages qui me gênent un peu, notamment - Spoiler:
concernant Murtry, j'ai vraiment des doutes sur le fait que quelqu'un puisse préférer faire mourir tout le monde, lui y compris, pour les intérêts d'une compagnie. Pour moi quand j'arrive dans une situation aussi désespérée, j'essaie de sauver ma peau avant tout, mon employeur passe looooin derrière non ? Et les mécanos qui veulent absolument tuer les Ceinturiens sur le Barbapicola (enfin empêcher leur sauvetage en tous cas) ça me paraît un peu gros aussi
J'ai terminé ce tome avec une pointe de tristesse, parce que - Spoiler:
comme Avasarala, je pense que l'ouverture de toutes ces planètes signe la fin de Mars et de la Ceinture, et j'aime bien les Ceinturiens, mais je ne vois pas pourquoi les humains s'embêteraient à rester sur des stations sans ressources, alors que toutes ces planètes habitables (plus ou moins si on en croit l'expérience d'Ilus ) attendent... Et puis apparemment cette fois-ci Miller est mort pour de bon, et je suis triste parce que j'aimais beaucoup ce personnage, autant dans sa version originale que dans sa version dans la tête de Holden. D'ailleurs je suis un peu déçue qu'il n'y ait pas eu de "rencontre" Havelock/Miller ça aurait pu être drôle et émouvant
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| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Jeu 28 Mar - 22:04 | |
| @Zahlya Concernant ton spoiler ci-dessous - Spoiler:
comme Avasarala, je pense que l'ouverture de toutes ces planètes signe la fin de Mars et de la Ceinture, et j'aime bien les Ceinturiens, mais je ne vois pas pourquoi les humains s'embêteraient à rester sur des stations sans ressources, alors que toutes ces planètes habitables (plus ou moins si on en croit l'expérience d'Ilus Razz) attendent...
- Spoiler:
C'est tout l'intérêt de ce livre. Je ne m'attendais pas du tout à cela, et c'est un des gros atout de cette saga: elle se surprend et se renouvèle sans cesse. L'accès à ces nouvelles planêtes va effectivement avoir un impact majeur sur la Terre, Mars et les centuriens, mais je ne t'en dis pas plus... J'ai hâte que tu lises le tome prochain Cibola Burn qui est fantastique
Le seul bémol que j'ai pour le tome que tu viens de lire, c'est le personnage de Elvi Okoye. Son béguin très inutile pour James Holden (car clairement sans espoir, et pas du tout remarqué par ce dernier) m'a paru un peu longuet, et je n'en ai pas vu l'intérêt, mais le personnage devient plus intéressant vers la fin. Comme toi, j'aime beaucoup le personnage de Miller (dans les livres et dans la série) et sa "relation" avec James Holden est passionnante. _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Ven 29 Mar - 8:10 | |
| Moi aussi Elvi m'a un peu ennuyée, mais autant son crush était pas hyper intéressant au niveau du scénario, autant je le trouve plausible psychologiquement parlant donc ça passe^^.
Y a un autre truc dont je voulais parler et que j'aime bien dans cette saga, c'est l'évolution des humains. Au XXIIIème siècle il n'y a manifestement plus de racisme relativement à la couleur de peau (bon ça a été remplacé par un racisme terrien/martien/ceinturien c'est pas vraiment mieux), la place des femmes a l'air meilleure, on en voit pas mal dans des positions de pouvoir (Avasarala évidemment, mais beaucoup de capitaines de vaisseau aussi notamment chez les martiens). Et il a l'air tout à fait naturel de se marier et d'avoir des enfants avec une personne du même sexe, les unions multiples sont évoqués aussi, et je trouve ça chouette. |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Ven 29 Mar - 22:29 | |
| - Zahlya a écrit:
- j'aime bien dans cette saga, c'est l'évolution des humains. Au XXIIIème siècle il n'y a manifestement plus de racisme relativement à la couleur de peau (bon ça a été remplacé par un racisme terrien/martien/ceinturien c'est pas vraiment mieux), la place des femmes a l'air meilleure, on en voit pas mal dans des positions de pouvoir (Avasarala évidemment, mais beaucoup de capitaines de vaisseau aussi notamment chez les martiens). Et il a l'air tout à fait naturel de se marier et d'avoir des enfants avec une personne du même sexe, les unions multiples sont évoqués aussi, et je trouve ça chouette.
Oui, j'aime beaucoup cette évolution dans cette saga également. J'apprécie d'ailleurs les moments où James Holden (le seul qui s'en rend compte en tant que Terrien) se rend compte que tel personnages à un accent martiens alors que sur Terre, il aurait un accent indien ou russe etc.. La relation égalitaire entre les hommes et les femmes est effectivement présent. Cela paraît tellement naturel dans cette saga que je n'avais même pas trop pensé au fait qu'Avasarala dirige les Nations Unis , sans que son statut de femme soit un avantage ou un inconvénient. Tout de même, la condescendance des Martiens et des Terriens envers les centuriens est bien présente, tout comme le ressenti de ces derniers , estimant qu'ils ne sont jamais considéré au même niveau que les autres. _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| | | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mar 2 Avr - 20:13 | |
| Trop cool J'ai hâte d'avoir ton avis sur Nemesis game _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Jeu 4 Avr - 11:29 | |
| Alors, Nemesis Game : Moi qui me plaignait de ne pas avoir des masses de background sur les personnages, j'ai été servie Pendant que le Rocinante est en cale sèche pour de longs mois de réparations, Alex repart sur Mars pour renouer avec son ex - Spoiler:
même si ça se termine trèèès vite^^
, Amos sur la Terre suite à la nouvelle d'un décès, et Naomi sur Cérès parce qu'un certain Filip a besoin d'aide. Le tout sur fond d'exode des terriens et martiens vers les nouveaux mondes rendus accessibles par la porte extra-terrestre. J'avais fini le tome précédent en me demandant ce qu'allaient devenir les Belters dans tout ça, vu qu'a priori il semble plus facile de vivre sur une planète que dans l'espace, sauf que eux ne peuvent pas physiquement, à moins de suivre de longs mois de traitements pour être capables de survivre à la gravité d'une planète (j'allais écrire normale, mais c'est bien un point de vue de terrien ça ) Et donc la réponse (ou plutôt une des réponses) se trouve dans ce tome, où - Spoiler:
une faction extrémiste de l'OPA lance une attaque d'envergure contre la Terre, vole des vaisseaux et des armes de la MCRN, et tente de supprimer le premier ministre martien et Fred Johnson, le leader de la partie reconnue de l'OPA. J'avoue que l'intérêt à long terme de l'attaque contre la Terre me laisse perplexe. Oui, sur le moment ça permet à Marco Inaros et sa Free Navy de se faire reconnaître comme quelqu'un avec qui il faut compter, mais à long terme ça va juste mener à l'exode total non ? Enfin de toutes façons je n'aime pas ce personnage, le pervers narcissique dans toute sa splendeur, charismatique et manipulateur, bref
Pour une fois, ce n'est pas Holden qui va gérer la crise, il est même plutôt spectateur passif (bien malgré lui), même si évidemment il va être mêlé aux évènements sur Tycho. C'est intéressant, ça permet de s'éloigner *un peu* du personnage du héros qui va se trouver au centre de toutes les grandes crises de la galaxie et résoudre tous les problèmes Pour la première fois dans cette saga, Nemesis Games n'a pas de fin dont on pourrait se satisfaire et appelle fortement à se jeter sur la suite, puisque ce tome laisse les personnages dans une situation plutôt mauvaise, et les lecteurs avec un gros point d'interrogation - Spoiler:
Mais qu'est-ce que les martiens dissidents peuvent bien vouloir faire avec la protomolécule ? Qu'est-ce qui détruit certains vaisseaux au passage dans les portes ? D'ailleurs, j'ai pas super bien compris, le vaisseau qui est détruit dans l'épilogue, c'est bien celui qui devait apporter la protomolécule dans un nouveau monde ?
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| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Jeu 4 Avr - 16:45 | |
| Sinon j'ai entamé le tome 6, et je me pose une question : - Spoiler:
Holden dit que c'est impossible de déplacer les terriens sur les nouvelles planètes, trop long (sans compter la Free Navy), mais pourquoi pas Mars ? Beaucoup plus proche, y a de la place et des infrastructures ?
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| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Jeu 4 Avr - 16:48 | |
| @Zahlya - Citation :
- J'avais fini le tome précédent en me demandant ce qu'allaient devenir les Belters dans tout ça, vu qu'a priori il semble plus facile de vivre sur une planète que dans l'espace, sauf que eux ne peuvent pas physiquement, à moins de suivre de longs mois de traitements pour être capables de survivre à la gravité d'une planète (j'allais écrire normale, mais c'est bien un point de vue de terrien ça Razz) Et donc la réponse (ou plutôt une des réponses) se trouve dans ce tome,
J'aime énormément la réinvention permanente de cette saga. Rien n'est figé, les situations évoluent enormément, tout comme les alliances et les antagonistes. L'aspect de ce tome, avec la difficile situation des Belters après ce qui s'est passé autour de l'anneau est passionnant à lire. - Citation :
- @Moi qui me plaignait de ne pas avoir des masses de background sur les personnages, j'ai été servie
Le fait que James Holden soit plus spectateurs qu'autre chose dans ce livre car séparé d'à peu près tout le monde permet aux autres personnages d'évoluer. Oui, j'ai vraiment aimé cet aspect de Nemesis Game, avec justement de la place pour les personnages principaux, notamment Amos que j'aime beaucoup. Tout son arc narratif avec son retour sur Terre puis son sauvetage de Clarissa Mao était superbe. Pour répondre à ton spoiler, - Spoiler:
je ne pense pas que Marco Inaros ait une quelconque vision à long terme. On le voit bien au fil du livre à quel point il rejette la faute sur les autres quand quelque chose ne va pas (notamment sur Filip) et s'approprie tout le mérite quand il y a une victoire de son camp. C'est un personnage manipulateur détestable.
Pour ta question sur le tome 6, - Spoiler:
je pense qu'il n'y a tout simplement pas de place. C'est une lamentation récurrente des martiens, le fait qu'ils soient obligé de vivre sous des terraforme.
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| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mar 9 Avr - 12:23 | |
| Alors, le tome 6, Babylon's Ashes : Je l'ai trouvé un peu plus difficile à suivre que les précédents, on a vraiment beaucoup de points de vue différents, je me suis un peu perdue dans ceux de Medina notamment, à chaque fois je me suis demandée dans les premiers paragraphes "Mais c'est qui celui-là ?" On a la confirmation dans ce tome qu'Inaros a beau avoir une vision de grandeur, la Ceinture régnant sur tous les systèmes solaires, il n'a finalement aucun plan viable pour la soutenir et ne fait que réagir et fuir en avant, jusqu'à au final - Spoiler:
passer de "Libérons la Ceinture du joug des planètes intérieures" à "Allons détruire le Rocinante parce que c'est là que se trouvent la femme qui m'a lâché deux fois et son amant et que je veux me venger à défaut de l'avoir à ma botte".
Et d'ailleurs tout le monde autour de lui finit par s'en rendre compte, ses lieutenants l'abandonnent un par un, - Spoiler:
y compris son fils Filip
C'est vraiment un personnage détestable, entre autres sa façon de traiter Filip me hérisse le poil à chaque fois. Concernant l'équipage du Rocinante, Clarissa et Bobbie commencent à faire partie de la famille, c'est bien de les voir évoluer au fil du temps eux aussi. D'ailleurs je me faisais la réflexion, à un moment donné Michio Pa dit que les Belters considèrent leurs vaisseaux comme leurs maisons, et qu'être de la même famille au sein de l'équipage est normal, par opposition aux martiens et terriens qui font la différence, être sur un vaisseau n'est que temporaire, la famille reste au sol, et que ça se voit à la façon dont ils se précipitent dans les stations lors des escales. A cet égard Holden et Cie sont plutôt des Belters, toujours contents de retrouver la familiarité de leur vaisseau. J'ai bien aimé aussi quand Holden se demande si ses vidéos cherchant à humaniser les Belters ont servi à quelque chose, alors que nous on sait que - Spoiler:
c'est les vidéos qui en ont découlé qui ont décidé Prax à donner les formules pour les cultures améliorées aux scientifiques de Luna et de la Terre
Quelques petits bémols, je reste perplexe sur la façon - Spoiler:
de se débarrasser d'Inaros et du reste de la Free Navy en les faisant disparaître dans la porte, d'un côté on parle des vaisseaux disparus depuis le tome précédent donc c'est bien amené, mais de l'autre côté ça fait un peu Deus ex Machina à mon goût. Sans parler qu'on ne sait pas exactement ce qui arrive à ces vaisseaux, est-ce qu'ils explosent purement et simplement ou est-ce qu'on les retrouvera sous une forme ou une autre à l'avenir ?
Et - Spoiler:
la présence d'Anna et sa famille m'a semblé plutôt superflue, ça permet peut-être de mettre un visage sur les rescapés de la catastrophe mais c'était pas essentiel à mon avis. Sauf si on les retrouve dans les tomes suivants, dans ce cas pourquoi pas, au moins on sait qu'elles ont survécu
En conclusion, je dirais que comme les précédents, j'ai dévoré ce tome (je crois que je vais dire pareil pour tous ), c'est bien écrit, bien construit et passionnant à suivre ! Et - Spoiler:
on ne sait toujours pas ce que Duarte et les martiens renégats trafiquent derrière la porte de Laconia !!!
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| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mar 9 Avr - 21:27 | |
| @Zahlya - Citation :
- Concernant l'équipage du Rocinante, Clarissa et Bobbie commencent à faire partie de la famille, c'est bien de les voir évoluer au fil du temps eux aussi. D'ailleurs je me faisais la réflexion, à un moment donné Michio Pa dit que les Belters considèrent leurs vaisseaux comme leurs maisons, et qu'être de la même famille au sein de l'équipage est normal, par opposition aux martiens et terriens qui font la différence, être sur un vaisseau n'est que temporaire, la famille reste au sol, et que ça se voit à la façon dont ils se précipitent dans les stations lors des escales. A cet égard Holden et Cie sont plutôt des Belters, toujours contents de retrouver la familiarité de leur vaisseau.
C'est exactement ce que je pense. Le fait que James Holden, Naomi, Alex et Bobbie, puis maintenant Clarissa, vivent sur le même vaisseau depuis des années fait du Rocinante leur maison. J'aime d'ailleurs beaucoup comme Clarissa s'intègre bien, grâce à Amos C'est d'ailleurs souligné dans le livre suivant (pas de spoiler de ma part, donc aucune crainte) quand l'un des personnages se rend compte qu'il aimerait bien finir sa vie auprès des autres membres de sa "famille". Je suis d'accord également concernant Marcos Inaros, il est fortement détestable. Les auteurs n'en font pas un pantin déséquilibré, mais on se rend compte qu'il n'agit que pas vengance, sans aucune vision à long terme et cherche à capitaliser la peur de l'inconnu pour devenir un leader Pour ton tout dernier spoiler, je pense que tu ne vas pas être déçue en lisant Persepolis Rising mais je n'en dis pas plus Tu vas bientôt arriver au même stade que moi côté lecture. Je vais par contre patienter bien sagement pour attendre le prochain livre, car il ne parait en livre de poche (en VO) que dans quelques mois et je préfère attendre pour avoir ainsi la collection complète de la même taille et à la même maison d'édition plutôt que de l'acheter en grand format. _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mer 10 Avr - 9:11 | |
| - Diana a écrit:
- Tu vas bientôt arriver au même stade que moi côté lecture. Je vais par contre patienter bien sagement pour attendre le prochain livre, car il ne parait en livre de poche (en VO) que dans quelques mois et je préfère attendre pour avoir ainsi la collection complète de la même taille et à la même maison d'édition plutôt que de l'acheter en grand format.
À partir du 5ème tome je les ai en anglais sur la liseuse, je ne suis pas prête de les acheter en papier vu que j'attends l'édition Babel de poche Par contre j'ai ouvert par erreur le tome 8 l'autre jour et la première phrase spoile horriblement |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mer 10 Avr - 19:39 | |
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| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mar 30 Avr - 8:36 | |
| J'ai fini de lire Persepolis Rising la semaine dernière, j'avais rédigé un bel avis sur mon téléphone portable, et fausse manip tout a disparu j'ai pas eu le courage de recommencer avant de retrouver un ordinateur, d'où le délai Ça m'a fait bizarre de retrouver les personnages trente ans plus tard, mais en même temps c'est logique d'avoir eu besoin d'autant de temps pour que la Terre se relève et que l'Union se mette en place, un bon point pour la cohérence de l'univers (d'ailleurs je ne sais plus si je l'ai déjà dit, mais c'est assez rare pour le noter, je trouve que la notion du temps des trajets dans l'espace, et l'immensité de celui-ci est bien rendue dans The Expanse, il n'y a pas de bond dans l'espace (enfin sauf le système de portes des créateurs de la protomolécule quoi), de distorsion temporelle ou autre qui rendrait les trajets plus courts). Et dans ma petite expérience de sagas de SF ou fantasy, quand autant de temps se passe entre les tomes, en général on finit par passer aux enfants pour avoir toujours un jeune héros, là ce n'est pas le cas et je trouve ça bien aussi de ne pas mettre les personnages d'origine au placard quand ils vieillissent. En l'occurrence ici ça permet en plus de voir une vraie évolution des personnages et des relations entre eux, j'aime beaucoup cet aspect de la saga. Effectivement, j'ai été bien servie pour savoir enfin ce qui se tramait derrière la porte de Laconia Duarte est un vrai tyran mégalomane, j'ai été horrifiée par l'existence de l'Enclos, et surtout par la facilité avec laquelle on peut manifestement atterrir dedans Par contre il semble très intelligent, il a su tirer parti de la technologie laissée par les créateurs de la protomolécule pour créer sa flotte quasi invincible, et créer une société totalement à son image. Concernant Singh, je me demande si - Spoiler:
Duarte savait qu'il ne serait pas à la hauteur, et avait totalement prémédité de le "démettre de ses fonctions" pour s'attirer davantage de sympathie de la part des habitants de Medina, ou si c'était juste son plan B, ou si il ne l'avait pas prévu du tout et son plan a juste dérapé
Autre interrogation, - Spoiler:
la chose que Duarte voit dans le cerveau de Holden, qui a été là mais n'y est plus, je pense que c'est la "trace" de ses dialogues avec Miller ? Je suis vraiment curieuse de ce que va donner par la suite la relation Duarte/Holden, des changements qu'induit la protomolécule chez Duarte, et surtout, l'apparition de la sphère qui a éradiqué les créateurs de la protomolécule dans le vaisseau laconien, et donc a priori d'une autre espèce extraterrestre ?
Bref j'ai hâte de lire la suite Petite question pratique, pour l'instant on est que deux à discuter sur ce topic et on est au même niveau d'information, mais dans le cas où d'éventuels nouveaux lecteurs viendraient par ici, je ne sais pas trop quoi mettre en spoiler ou non Parce que l'un dans l'autre, à partir du tome 2 quasi tout est du spoil en fait |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Mar 30 Avr - 19:31 | |
| - Zahlya a écrit:
Petite question pratique, pour l'instant on est que deux à discuter sur ce topic et on est au même niveau d'information, mais dans le cas où d'éventuels nouveaux lecteurs viendraient par ici, je ne sais pas trop quoi mettre en spoiler ou non Parce que l'un dans l'autre, à partir du tome 2 quasi tout est du spoil en fait Cela me va très bien pour le moment. Comme nous discutons des livres au fur et à mesure, il suffira pour les nouveaux lecteurs (j'espère qu'il y en aura) à s'arrêter de temps en temps pour lire le tome commenté Je suis d'accord avec toi concernant la notion du temps et d'espace. Les années ont passées mais on retrouve les mêmes personnages, juste un peu plus vieux et peut être un peu plus sages (j'adore les passages où Bobbie se verrait bien finir sa vie avec Alex, sans forcément qu'il y ait un élément romantique dans l'équation, et qu'elle le frappera si jamais il lui prend l'idée de se marier une nouvelle fois, tant il fait un piètre époux ) Le lecteur n'est jamais perdu dans l'espace, il y a une grande cohérence et netteté dans la géographie spatiale que j'apprécie tout autant que toi. Concernant ton second spoiler, je suis tout aussi impatiente de lire la suite et d'en savoir plus. - Spoiler:
J'ai trouvé que la mort de Clarissa était très émouvante mais juste. Comme on la sait très malade, le fait qu'elle meurt pour sauver Naomi et les autres est très touchant. Sa relation avec Amos est très belle. Concernant Singh, il est tellement obtu et il réagit tellement à court terme que c'est un vrai plaisir de voir comment il chute à la fin.
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| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Ven 12 Juil - 9:07 | |
| Ça y est j'ai lu le tome 8 ! D'une part on suit Naomi, Alex et Bobbie qui résistent chacun à leur façon, et d'autre part, on retrouve Elvi Okoye promue spécialiste des civilisations extraterrestres pour le compte de Laconia. Un nouveau personnage fait son apparition dans les narrateurs, il s'agit de Teresa Duarte, fille du Consul de Laconia. Difficile d'en dire davantage sans spoiler, si ce n'est que Holden est essentiellement spectateur, Duarte a manifestement tiré tout ce qu'il voulait de lui et il reste prisonnier politique dans sa prison luxueuse, et que ce tome n'a pas de fin satisfaisante, il faut vite avoir le tome 9 sous la main (date de publication encore inconnue, en 2020 semble-t-il) J'ai peut-être trouvé la lecture un peu moins fluide que pour les précédents tomes, mais ça ne m'a pas empêchée de le dévorer quand même, et vivement la suite (et fin snif) Du coup en partie spoiler : - Spoiler:
Bobbie est morte comme une vraie Marine, en se sacrifiant pour un bel objectif, mais c'est triste quand même de voir l'équipe se réduire ainsi. J'ai très vite deviné que Timothy est en fait Amos (genre à la première description du personnage ), et je me demande ce que sa "résurrection" par les robots réparateurs des extraterrestres va changer en lui. Manifestement il a accès à la "bibliothèque" comme les deux enfants, encore faut-il que les autres s'en rendent compte et utilisent ce nouvel aspect d'Amos. D'ailleurs, je suppose que cette bibliothèque est le gros diamant vert d'Elvi. Et sinon Duarte est HS et Cortazar est mort, enfin Je trouve un peu dommage que la relation Holden / Duarte n'ait pas été exploitée, mais bon tant pis. Concernant les extraterrestres qui semblent essayer d'exterminer la race humaine, je suis curieuse de voir comment ils vont s'en sortir, vu qu'apparemment on ne peut pas communiquer avec eux, à moins qu'Elvi ne trouve quelque chose ? Parce que je n'ai absolument aucune idée de comment on peut atteindre un ennemi qu'on ne connaît pas, qu'on ne voit pas, et qui est aussi puissant
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| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Sam 27 Juil - 19:36 | |
| @Zahlya Merci pour ton avis. Je n'ai pas lu ton spoiler car je n'ai pas encore le livre. J'attends la publication en format poche du livre en VO pour le lire afin qu'il complète bien les 7 précédents tomes. J'ai hâte et je me trouve très raisonnable de ne pas craquer avant et de l'acheter en grand format! Je donnerais mon avis dès que je l'aurais lu _________________ |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Sam 7 Mar - 21:03 | |
| Je viens de finir la lecture de Tiamat's wrath et je l'ai adoré. Il est tout aussi bien que le précédent, Persepolis Rising J'ai moi aussi été ravie de retrouver Elvi Okoye et son mari Fayez dans une mission très périlleuse et très stressante pour eux car très orientée militairement alors que ce sont des scientifiques. Le lecteur ressent très bien ses sentiments de révolte quand elle réalise ce qui se passe et qui est manifestement une très mauvaise idée, - Spoiler:
soit frapper fort une puissance qu'on ne connait pas pour le mater. Il réplique? On fait encore pire. Où alors on vit en paix, ce ne serait pas mieux?
Le personnage de Theresa Duarte est aussi un bon ajout dans ce livre et à la saga. On évite le cliché de l'héritière imbue d'elle-même, on voit plutôt une jeune adolescente surveillée depuis sa naissance à qui on demande beaucoup (comme son père quand il lui demande son avis sur des questions stratégiques qui sont très au delà de ses compétence) et où son véritable ami est un chien. - Spoiler:
Pour Amos, j'ai deviné qui il était à la deuxième mention de son nom . Lorsque Theresa pense à lui la première fois, elle se dit juste "my friend Timothy", mais quand ensuite, on la voit se rendre dans une cave, j'ai tout de suite compris qu'Amos utilisait son véritable prénom J'adore le personnage et j'aime bien comment il trouve un surnom à tout le monde (sauf pour Holden, Naomi et Alex), comme Tiny pour Theresa. Elle m'a fait de la peine à être si isolée, et le moment où Holden lui fait comprendre qu'elle doit visionner ses vidéos de surveillance est très triste, quand elle se rend compte que la vivisection est programmée
J'ai beaucoup aimé le rythme du livre et l'évolution des personnages entre le tout début (la première phrase est tellement triste ) et la fin, notamment concernant Naomi qui vit tout seule et cachée pour finalement se dévoiler à la fin. - Spoiler:
La mort de Bobbie est très triste, mais je pense comme toi que c'est une mort digne d'elle. Le désarroi d'Alex après est très émouvant. Ce qui arrive à Holden est très intéressant, puisqu'il est le prisonnier le plus célèbre de l'empire mais évolue quasi librement. Ses échanges avec Theresa et brievement avec Elvi sont intéressants. La reprise du commandement de Naomi quand elle retrouve Alex sur le Rocinante donne un gros coup de fouet au livre et j'ai adoré cette dernière partie du roman où la destruction des vaisseaux Laconian est organisé. La mission de sauvetage est tellement bien écrite que je ne pouvais pas m’arrêter de lire (quand Theresa prend les choses en main) Je n'ai jamais cru à la mort de Amos (bon, il faut dire que j'adore le personnage) et voir comment il a "survécu" fait peur mais le rend encore plus intéressant. Les retrouvailles entre les 4 membres du Rocinante est très bien écrit et finalement très sobre, c'était vraiment très émouvant.
La toute dernière page, avec le dialogue Amos-James Holden, quand ce dernier veut s'assurer que c'est bien Amos qui est devant lui est passionnant, tout comme la dernière phrase où Amos explique qu'ils vont tous être exterminé et que Holden lui confirme qu'il le pense aussi.
Vivement le dernier tome !!! _________________ |
| | | Zahlya Ironic Dandy
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Lun 24 Aoû - 13:09 | |
| Si on en croit la page wikipedia anglaise, le dernier tome paraîtrait le 10 juin 2021 |
| | | Diana Bookworm
| Sujet: Re: The expanse de James S.A Corey Lun 24 Aoû - 19:36 | |
| - Zahlya a écrit:
- Si on en croit la page wikipedia anglaise, le dernier tome paraîtrait le 10 juin 2021
Je compte déjà les jours J'ai tous les livres en VO format de poche et j'ai patiemment attendu que Tiamat's wrath arrive en version paperback pour l'acheter, mais je ne pense pas pouvoir réussir l'exploit deux fois et attendre pour le tout dernier livre Ce serait au dessus de mes forces je pense. Du coup, je prévois ça d'ici, je pense acheter le livre en gros format, et, après, en livre de poche pour que ma collection soit complète. Si je peux avoir 2 exemplaires de Jane Eyre, 2 de L'odeur du gingembre et 2 livres de John Le Carré en double (tous en VO et en VF), je ne vois pas ce qui m’empêcherait d'avoir le dernier exemplaire de cette fascinante saga en double Et je sais que je ne vais pas tellement tarder à re-regarder toute la série depuis le début _________________ |
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