Au Bonheur des Dames : chap. 1 à 8.

Dans quelle édition lisez-vous Au bonheur des dames?

Je lis dans l'édition Folio. Pas de coquilles de mon côté mais une couverture qui colle parfaitement au thème puisqu'il s'agit d'un tableau de Degas avec deux dames qui essaient des chapeaux.

Que pensez-vous de l'ambiance du roman ?

J'aime beaucoup cette ambiance car je la trouve très accrocheuse et immersive : on est tout de suite happé dans l'histoire. Zola a parfaitement bien retranscrit l'atmosphère des grands magasins à cette époque et ses descriptions des étoffes sont très alléchantes et laissent rêveurs.
Le côté plus "social" du roman, avec le danger que représente Le Bonheur des dames pour les petits commerçants est également très intéressant et là aussi bien dépeint : on y croit vraiment tellement c'est fidèle à la réalité et en plus cela n'a pas pris une ride. Un lecteur du XXIe siècle parvient parfaitement à comprendre ce que ressentent les personnages car c'est une situation qui est toujours d'actualité.

Comment vous apparaissent les protagonistes Octave et Denise?

Denise est très attachante et admirable pour sa débrouillardise, son courage et son dévouement envers ses frères (même si à sa place, il y a longtemps que j'aurais arrêté d'aider Jean parce qu'il abuse quand même de sa gentillesse). Le fait qu'on insiste dès le départ sur ses défauts est également intéressant : elle n'est pas belle ni très intelligente donc elle est un peu une héroïne atypique mais plus réaliste.

Concernant Octave, j'ai du mal à me faire une opinion car il me semble qu'on le voit surtout à travers les yeux de Denise, qui l'idéalise beaucoup. Je lui trouve cependant un petit côté dandy : ses inspections dans les rayons du magasin me semblent être surtout l'occasion de parader et d'étaler sa réussite sociale, sans compter qu'il m'a l'air très désinvolte. Mais c'est également un homme redoutablement intelligent pour avoir pu amasser une telle fortune et avoir des idées pour développer son commerce.
J'ai aussi l'impression qu'il est très égoïste, ou du moins qu'il se moque un peu de ses employés du moment qu'il gagne plus d'argent : le passage où il décide que les comptables empocheront une prime pour chaque erreur faite par les vendeurs relevée me semble bien justifier cela.

Comment trouvez-vous la galerie des personnages secondaires?

Je les trouve tous odieux, surtout les employées du Bonheur des Dames Mais malgré tout, il ont tout de même un côté attachant car on connaît leur histoire et leurs motivations : on peut comprendre pourquoi ils agissent ainsi, même si leur attitude est condamnable.
Sans compter que sur ce point aussi Zola a fait preuve d'un grand réalisme : ces personnages, malgré leur caractère, ne sont pas caricaturaux car on peut connaître des gens qui leur ressemblent, même à notre époque.

Quel est votre sentiment sur l'écriture de Zola ?

Je suis très agréablement surprise : j'ai déjà lu du Zola mais je ne sais trop pourquoi je m'attendais à une écriture dans le style de Balzac, c'est-à-dire avec de très longues et ennuyeuses descriptions et un vocabulaire un peu trop "XIXe siècle".
Et en fait pas du tout : j'aime beaucoup le style de l'auteur, surtout la manière dont il parvient à nous immerger dans l'univers du Bonheur des dames. On a presque l'impression d'y être, tellement il y a de détails et de précision. C'est également très direct, on n'a pas de chichis.
Bref, un vrai bonheur à lire

Avez-vous envie de lire la suite ?

J'ai déjà commencé Je trouve ce roman vraiment très agréable à lire et j'ai hâte de savoir ce qu'il va advenir de Denise.

Merci pour vos messages!! Ils sont très intéressants!

Dans quelle édition lisez-vous Au bonheur des dames?

Je le lis dans la version Livre de poche, la couverture est assez jolie, et bien dans le thème. Mais surtout, le récit est entrecoupé de gravures d'époque!!

Que pensez-vous de l'ambiance du roman ?

J'aime beaucoup, j'ai tout de suite été happée par cet univers fait de couleurs, d'étoffes diverses et variées...

Comme toi, Sandie, j'ai bien aimé l'opposition entre ce grand magasin et les petits commerces (opposition toujours d'actualité si on y réfléchit, on peut transposer cela pour les libraires, par exemple), et le fait que cette opposition commerciale influe sur la vie des personnes.

Comment vous apparaissent les protagonistes Octave et Denise?

Denise est très attachante par son humilité et sa maladresse de provinciale. On voit qu'elle a le coeur sur la main. Sa loyauté envers ses frères est impressionnante. Elle est également très vertueuse, fidèle à ses principes.

Quant à Octave, j'ai plus de mal à me faire une idée. C'est un fin tacticien au niveau commercial, mais il me donne l'impression d'être un homme très froid, calculateur dans ses relations avec les personnes.

Comment trouvez-vous la galerie des personnages secondaires?

J'ai bien aimé la peinture que Zola fait des femmes (clientes): la scène où elles parlent chiffons dans le salon est criante de vérité. Chaque femme représente un type de consommatrice.

En ce qui concerne les petits commerçants, je remarque que Zola les décrit d'une façon très péjorative pour montrer leur chute, et leur détresse.

Quant aux employées du Bonheur, je rejoins ton avis Sandie: elles sont odieuses!!

Quel est votre sentiment sur l'écriture de Zola ?

J'avoue ne pas être une grande fan de Zola (les préjugés ont la dent dure), mais avec la Bête Humaine, c'est le roman que je préfére. Je trouve que la peinture réaliste n'est pas trop lourde, c'est assez subtil à mon goût.

On voit que Zola était un observateur hors-pair, et on le ressent vraiment à la lecture.

Avez-vous envie de lire la suite ?

Oui!!

Déjà, je voulais vous remercier d'organiser cette lecture commune. Je ne m'étais pas replongée dans Zola depuis des années, et je ne l'aurais sans doute pas fait avant longtemps sans The Paradise et Whoopsy-daisy. Pourtant, quel bonheur, quel régal ...
De connaître par coeur l'histoire du Bonheur me permet d'être plus sensible au style, à l'ambiance, aux sous-entendus de Zola et je m'en régale.

Dans quelle édition lisez-vous Au bonheur des dames?
Je lis dans ma vieille édition Le livre de poche, qui devait être celle de ma mère avant, puisque l'édition date de 1988 (et je le lui ai volé quand j'ai quitté la maison ! ). La tranche des pages est jaune doré, et le livre sent le vieux papier

Que pensez-vous de l'ambiance du roman?
J'adore cette ambiance. Les descriptions du Bonheur sont brillantes de luxe et d'abondance. En parallèle, les petits commerces, Baudu et son ambiance de cave ; ou la misère de chez Bourras, font mieux ressortir la clarté, la vigueur, la vie qui déborde du Bonheur.
Et les rues sont elles aussi animées de ce même antagonisme. Il y a les vieilles rues moyen-âgeuse et humides d'un côté, et les rues du Baron "Hartmann" (Zola ne s'est pas foulé pour cacher Haussmann sous ce nom ), lumineuses, larges, modernes - mais qui dévastent le vieux Paris comme le Bonheur détruit les vieilles boutiques.

Comment vous apparaissent les protagonistes Octave et Denise?
Denise est l'héroïne parfaite : il est difficile de ne pas s'identifier à elle, avec sa gentillesse, sa timidité, son désir de bien faire. Et elle déborde en même temps de caractère. Lorsqu'elle s'emporte auprès de Baudu ou de Colomban, elle montre clairement qu'elle ne se laissera pas marcher sur les pieds ! J'aime aussi beaucoup la manière dont on la voit s'épanouir au fil des pages : de petite jeune fille, encore presqu'une enfant, elle devient femme, sous la triple influence du désir (pour Hutin et pour Mouret), de la misère et de Paris.

Mouret est un séducteur. Il n'est pas forcément sensuel, mais il aime séduire les gens autour de lui, les femmes, les barons Hartmann, les employées. Parfois, je me demande si, quand il voit la foule se précipiter au Bonheur, c'est vraiment pour l'argent gagné qu'il s'enthousiasme. J'ai l'impression qu'il se repait du désir des femmes pour son oeuvre, le Bonheur.
C'est aussi un très fin analyste de l'âme humaine : il sait parfaitement tenir le discours qu'il faut aux femmes, ou sonder la cupidité des vendeurs pour les faire vendre plus. Et il n'a aucune bonté avec ses vendeurs, n'hésitant pas à les virer quand il le faut.
Mais comme tout séducteur, il a une faille : Denise. Et voir cet homme si riche et si puissant être touché par cette petite Denise, même pas belle, ça soulève le fantasme du "Prince charmant et de la pauvre fille"...

Comment trouvez-vous la galerie des personnages secondaires?
Elle est extrêmement riche et vise à montrer tous les types d'êtres humains.
J'admire la manière dont Zola décrit les petits commerçants : on ne peut pas s'empêcher de compatir avec eux. Ils sont sympathiques dans leur manière de traiter leurs vendeurs comme de la famille, de chercher à traiter au mieux leurs clientes. Mais ... Zola nous fait comprendre qu'ils sont le passé et que Mouret est l'avenir. Et même si Mouret est cruel, on sera quand même heureux de sa victoire, à la fin.

Les vendeuses et les vendeurs sont, pour la plupart odieux/ses. Les vendeuses surtout me rappellent ces chipies de cour de collège qui choisissent un bouc émissaire pour souder le groupe autour d'elles.

Je trouve également très intelligent de la part de Zola d'avoir mis des noms sur des clientes - et sur des types de clientes. Cela permet de tout de suite voir à qui on a affaire, quand on apprend que Mme Bourdelais cesse de venir chez Baudu. Avec une galerie de quelques noms, il recrée un monde. C'est très bien vu.

Quel est votre sentiment sur l'écriture de Zola?
Quel style !! J'adore ses descriptions. Je trouve qu'elles débordent de sensualité : quand il accumule les noms de tissus, de couleurs, c'est comme une berceuse qui nous emmène au Bonheur. Et, je trouve qu'en quelques mots, en quelques description, il arrive à faire passer des notions pas forcément très simples, que la vie, le désir, la libido sont du côté du Bonheur, alors que les petits magasins se dessèchent et dessèchent leurs habitants.

Je suis particulièrement admirative de sa description de la journée du "Lundi", avec la foule qui tarde à arriver et le sentiment de la défaite qui s'insinue. Et, sans qu'on sente vraiment le point d'inflexion, la ruine se transforme en triomphe. On dirait presqu'une symphonie !

Avez-vous envie de lire la suite?
Oh que oui !! J'ai surtout du mal à décoller le nez.

Je rajoute une question
Si vous avez vu The Paradise, que pensez-vous des adaptations qui en ont été faites ?
Je suis assez étonnée par quelques modifications qui vont pour moi dans le sens de la pruderie, comme si on hésitait plus maintenant à montrer des personnages ambigûs ou débauchés.
Quand on rencontre Mouret pour la première fois dans le roman, il sort d'une nuit passée avec des filles de petite vertu. Henriette présente Mouret non à son père, mais à son vieil amant. Les vendeuses ont toutes des amants...
L'autre chose qui m'a surprise, c'est l'inversion des valeurs entre le roman et la série : dans le roman, lorsqu'on fait essayer un manteau à Denise, on lui reproche d'être trop maigrelette, de ne pas remplir assez l'étoffe. Dans la série, la robe qu'elle essaie ne ferme pas, car elle n'est pas assez mince.
O tempora, o mores.

Miss Virginia a écrit:

Comme toi, Sandie, j'ai bien aimé l'opposition entre ce grand magasin et les petits commerces (opposition toujours d'actualité si on y réfléchit, on peut transposer cela pour les libraires, par exemple)

Tout à fait, de ce point de vue, cet ouvrage est extrêmement moderne ! Je ne sais pas s'il est souvent repris dans les programmes de cours, mais je crois que ce serait intéressant de l'y placer : cela pourrait montrer aux jeunes que les classiques ne sont pas que des vieux bouquins poussiéreux, compliqués et dépassés. Ici, le style est soigné, mais tout à fait accessible et le thème permet d'aborder à la fois le contexte d'une époque passée et celui dans lequel nous évoluons aujourd'hui.

J'ai l'impression de poster de plus en plus en disant : "ce serait intéressant de voir ça en cours avec des ados" alors que rien que rien que l'idée de préparer ou donner un cours me donne envie de prendre mes jambes à mon cou Parfois, je me dis que je retournerais bien aux études, juste pour les travaux d'analyse littéraire

Dans quelle édition lisez-vous Au bonheur des dames?
Eh bien, j'ai *normalement* le livre paru chez Le livre de poche. Mais impossible de remettre la main de dessus Alors, comme je sais que les œuvres de Zola sont tombées dans le domaine public, j'ai été sur le site du Projet Gutenberg et j'ai téléchargé l'ebook (D'ailleurs, c'est marrant, ce "passage" de l'ancien - le livre papier - au moderne - l'ebook - semble tellement en phase avec le roman... Je sais, j'ai des interprétations, parfois... Mais j'espère que le livre "ordinaire" ne connaîtra jamais le sort des petits magasins de Zola )

Que pensez-vous de l'ambiance du roman?
Comme Denise la première fois qu'elle découvre le Bonheur, difficile de ne pas succomber à l'ambiance haute en soieries, couleurs et beauté du grand magasin. De l'autre côté, les petits magasins paraissent bien misérables, sombres, sans aucune gaité. Il n'est pas difficile de comprendre le choix de Denise.
Comment vous apparaissent les protagonistes Octave et Denise?
Denise, au début, n'est, malgré ses 20 ans, qu'une enfant, naïve, mal fagotée, pataude, maladroite. Ce qui fait d'elle une héroïne très réaliste, je trouve. Au fil des chapitres, cependant, on la voit devenir femme, s'affirmer. L'évolution est faite toute en finesse et est très bien vue.

Octave, lui, est le grand patron, charmeur, sûr de lui, et n'hésitant pas à être calculateur quand il en a besoin. Cependant, on sent dès sa rencontre avec Denise, qu'il peut avoir des failles, quand il la trouve jolie malgré tout.

Comment trouvez-vous la galerie des personnages secondaires?
Les collègues de Denise, femmes et hommes, sont tous présentés comme des êtres aussi calculateurs que Mouret, n'hésitant pas à lui mettre des bâtons dans les roues ou à faire courir des rumeurs sur elle (Pépé devient son enfant, et Jean, son amant ). Les vendeuses ont tous des amants, Hutin est un vil hypocrite... Il ne fait pas forcément bon de travailler au Bonheur...

Les réactions des clientes sont plus vraies que nature. Chaque type de cliente est représenté avec brio.

Quant aux commerçants des petits magasins, ils sont désignés comme enfermés dans le passé, se contentant de lever le poing contre le Bonheur sans chercher à évoluer. Il est difficile de ne pas compatir avec eux...

Quel est votre sentiment sur l'écriture de Zola?
Avant de commencer les quelques livres que j'ai lus de lui, je pensais à un auteur poussiéreux, enfermé dans un style trop ancien... Je pensais aussi que ses romans se situaient tous dans la misère et dans le sombre (genre Germinal... que je n'ai même pas lu, mais c'est comme ça que je l'imagine ) Mais là, c'est tout le contraire. Les descriptions sont vives, colorées, pleine de gaité, en ce qui concerne le Bonheur. On retrouve le noir dans sa description des petits commerces, cependant. En tout cas, comme le dit Miss Virgina, Zola est un observateur hors-pair de cette époque qui change.

Avez-vous envie de lire la suite?
En fait, c'est déjà fait

Merci pour ton avis Scarlatiine!

Comme promis, voici mes impressions sur la première partie d' Au Bonheur des Dames. Tout d'abord, je commencerais par dire que j'éprouve un immense plaisir à la lecture de ce roman. Je le trouve passionnant, aussi bien en tant que roman social qu'en tant que roman d'amour.

Comme vous pourrez le constater, j'ai décidé, en plus de donner mes impressions de lecture, d'évoquer les adaptations ciné et tv du roman, à savoir le film muet de Julien Duvivier de 1930 et la série diffusée cette année sur la BBC. Il me semble intéressant de dresser des parallèles entre ces oeuvres et d'évoquer le travail d'adaptation qui a été effectué, notamment en ce qui concerne la caractérisation des personnages.

Dans quelle édition lisez-vous Au bonheur des dames?

Je le lis dans cette édition du Livre de Poche, que je trouve extrêmement attrayante. Elle contient de nombreuses illustrations, notamment des gravures d'époque.




Que pensez-vous de l'ambiance du roman?

J'adore. Je suis complètement immergée dans l'atmosphère du Bonheur. J'ai vraiment l'impression de vivre aux côtés de Denise et des autres employés du grand magasin, de ressentir le profond émoi de l'héroïne face au prodige que représente ce commerce nouveau. Les descriptions de Zola sont tellement riches et généreuses qu'on a aucun mal à voir, entendre, ressentir tout ce que sa prose évoque. Ce roman est incroyablement vivant. Il n'y a absolument AUCUN passage ennuyeux ! Zola est un auteur extrêmement prodigue. A l'image du grand magasin qu'il décrit, le récit déborde de partout. Les descriptions sont d'une grande finesse, pleines d'images, et d'une grande force évocatrice et symbolique.

Comment vous apparaissent les protagonistes Octave et Denise?

Commençons par Denise tout d'abord ! Après tout, c'est elle l'héroïne et c'est à travers elle qu'on découvre le Bonheur des Dames !
Son arrivée est annoncée par Zola dès le début du livre. C'est bien elle "la femme qui vengera toutes les femmes" en touchant le coeur de Mouret. On peut dire que l'auteur manie l'ironie amoureuse comme personne.
Denise est pourtant une jeune femme de petite condition sociale et qui apparaît, au premier abord en tous cas, comme assez insignifiante. Ses collègues lui mènent la vie dure, la méprisent en l'appelant cruellement la "mal peignée". Elle n'a ni la séduction vénéneuse de Clara ni la position sociale et l'assurance de Mme Desforges. C'est une jeune femme qui se révéle au fur et à mesure, qui dévoile son talent, sa détermination et son courage mais aussi sa féminité. Zola évoque à plusieurs reprises la beauté de sa chevelure, comme si elle s'avérait être une sorte de promesse de beauté et de séduction à venir.
Au fur et à mesure que l'intrigue avance et que Denise prend de l'assurance malgré les obstacles qu'elle doit surmonter, elle s'embellit.

C'est aussi une héroïne profondément morale et vertueuse. Elle confie clairement à son amie Pauline qu'elle ne peut pas prendre d'amant. L'idée de se donner à un homme pour assurer sa sécurité financière la rebute. On pourrait presque penser que Denise incarne une sorte d'idéal féminin ou du moins un fantasme pour Zola. Elle est très fragile (pour ne pas dire pleurnicharde - mais j'ai du mal à la juger défavorablement car je compatis à son malheur) et soumise au début.

Le film muet de Duvivier datant de 1930 met en scène une Denise malheureuse et délicate. Le réalisateur n'a clairement pas souhaité modernisé le personnage.




Dans la série de la BBC, Denise ne passe pas par les mêmes épreuves ni les mêmes difficultés. Même si elle est pauvre, elle n'est pas non plus misérable et n'a pas la charge de ses deux petits frères. C'est une jeune femme plus affranchie et indépendante. Bien que plus vive et ambitieuse, elle a gardé ses qualités de coeur et son intégrité. L'image du personnage a été considérablement dépoussiérée. A mon sens, ce n'est pas un mal, même si j'ai beaucoup d'affection et d'admiration pour la créature de Zola, cette héroïne résolument contemporaine sied davantage à l'univers de la série BBC. En apportant quelques modifications à sa personnalité, le scénariste offre un pendant des plus intéressants au personnage papier.




Parlons de ce cher Octave maintenant !

Dans cette première partie, il apparaît assez peu souvent même si sa présence se fait sentir à travers l'évocation du Bonheur et du pouvoir que celui-ci a sur les parisiennes. Il ne fait finalement que peu d'apparitions physiques à proprement parler mais c'est une excellente chose, cela permet à Zola d'entourer son héros d'une véritable aura.
Sa première apparition dans le magasin est très belle. On le décrit assez rapidement mais cela suffit à marquer les esprits. On parle de "barbe bien taillée" et de "yeux couleur vieil or" (une expression très ironique qui peut signifier qu'il a un regard de braise ou de velour ? )
Mouret est un excellent spéculateur doublé d'un séducteur invétéré. Toutes les femmes se pâment devant lui, devant son talent commercial, bien sûr mais aussi devant sa personne. C'est un bourreau des coeurs mais il transcende et dépasse l'image du simple Don Juan.



Il retire un plaisir personnel à satisfaire les passions de ses clientes. C'est un être de passion, fait de passions. Un personnage sensuel, qui agit par instinct.
Il s'est élevé grâce à une femme, Mme Hédouin et continue de vivre et de s'élever grâce au pouvoir qu'il a sur la gente féminine.
"Paris se donnant d'un baiser au plus hardi" ... et le plus hardi c'est lui !!
Zola écrit même à un moment qu'il a "le sens de la femme".
Il incarne le modernisme, l'audace, la passion, la grâce victorieuse, la gaité triomphante. Il a un "beau rire". Il est même comparé a un poète tellement son talent de spéculateur est grand. Il fait du commerce un véritable art.

Dans l'adaptation de Duvivier, il m'apparaît comme assez proche de l'image physique que Zola donne du personnage. Il est soigné et élégant. Mais je l'ai trouvé également désincarné. C'est un peu un prince charmant au regard d'une Denise absolument énamourée ...



Le personnage incarné par Emun Elliot dans l'adaptation anglaise (et très libre) du roman est riche et ambivalent. Comme dans le roman de Zola, ce "Moray" c'est un self made man, un homme talentueux et entreprenant, qui use de son charme sur les femmes et qui a des maîtresses (enfin, dans la série, au moins une). Le scénariste de la série en a fait également un personnage ténébreux, avec des secrets, un côté sombre qui le rend vulnérable et le fait douter et se tourmenter. C'est aussi un homme intégre, juste et sensible.




la suite un jour prochain ...

Je viens de finir la première partie. Voici donc mes impressions :

- Dans quelle édition lisez-vous Au bonheur des dames ?
En e-book, puisque le livre papier est chez mes parents. Il s'agit d'une ancienne (enfin relativement, elle au moins 20 ans quoi) édition reliée, mon grand-père avait tous les Zola comme ça, ma mère en a quelques uns.

- Que pensez-vous de l'ambiance du roman ?
Il s'agit d'une relecture (première lecture pour le cours de français, au collège je crois), et je découvre que mon avis a changé entre temps. Je me souvenais de descriptions ennuyeuses de chiffons, et j'ai trouvé la superbe description d'un univers fascinant. On est autant attiré par le Bonheur et rebuté par les vieux commerces sombres que Denise

- Comment vous apparaissent les protagonistes Octave et Denise ?
Denise a tout de la provinciale fraîchement débarquée à Paris, innocente, mal fagotée et ballottée par ses collègues plus affirmées. En même temps, elle garde toute sa moralité malgré ses soucis financiers et les exemples qu'elle a sous les yeux, des vendeuses toutes entretenues par un homme. Et on sent qu'elle s'affirme petit à petit, elle ne se laisse finalement pas marcher sur les pieds.

Pour l'instant, Octave m'apparaît comme un homme assez insensible, dirigé tout entier vers la réussite et la gloire, qui n'hésite pas à exploiter son personnel et qui considère les femmes comme des vaches à traire... Pas super reluisant en fait En même temps c'est un visionnaire, capable de changer les moeurs de son époque, mais ça ne le rend pas sympathique pour autant.

- Comment trouvez-vous la galerie des personnages secondaires ?
Les personnages secondaires sont tous très bien croqués. J'adore les clientes, je compatis avec les petits commerçants, j'adore détester les collègues de Denise (à l'exception de Pauline et Deloche, les seuls qui lui apportent un peu de soutien)

- Quel est votre sentiment sur l'écriture de Zola ?
Zola est capable de rendre vivant le monde qu'il décrit, on se le représente comme si on y était. Pour moi c'est un vrai tour de force, et je me régale (pourtant je ne suis pas particulièrement portée à la contemplation dans mes lectures^^)

- Avez-vous envie de lire la suite ?
Oui, et d'ailleurs je m'y mets de ce pas

Emjy a écrit:

de "yeux couleur vieil or" (une expression très ironique qui peut signifier qu'il a un regard de braise ou de velour ? )

N'est ce pas aussi pour introduire dès la première description l'attrait que brasser de l'argent, que le développement économique a sur cet homme, qui transforme tout ce qu'il touche en or ?

Akina a écrit:

Emjy a écrit:

de "yeux couleur vieil or" (une expression très ironique qui peut signifier qu'il a un regard de braise ou de velour ? )

N'est ce pas aussi pour introduire dès la première description l'attrait que brasser de l'argent, que le développement économique a sur cet homme, qui transforme tout ce qu'il touche en or ?

Oh oui, je pense !

Je vous rejoins dans cette lecture de groupe avec beaucoup de retard, mais aussi avec grand plaisir.

J'ai lu tous vos avis avec attention, et je me retrouve bien sûr dans beaucoup d'entre eux.

J'ai relu Au bonheur des dames il y a plusieurs jours maintenant, dans la même édition que celle postée par Emjy, sauf que je suis trop jalouse, vu que dans la mienne, il n'y a aucune gravure d'époque !

C'est une édition un peu ancienne ceci dit, et j'aime plutôt bien le tableau choisi pour illustrer la couverture.

Globalement, j'ai beaucoup aimé l'ambiance de ce roman ; j'ai eu l'impression de battre le pavé parisien en même temps que Denise, et la description du Bonheur rend cet endroit extrêmement vivant.

Je trouve le personnage de Denise très attachant, même si je la trouve souvent un peu trop douce. Elle est régulièrement humiliée au début du roman, avant de vivre une ascension fulgurante lorsque ses qualités sont enfin reconnues. J'ai été frappée par le fait que c'est une héroïne à la fois très "19ème siècle", et en même temps, plus on avance dans le roman, plus je trouve que Zola a su lui conférer une certaine modernité.

Je trouve l'analyse d'Emjy très éclairante, en particulier lorsqu'elle parle des différentes adaptations. Pour moi, la BBC a bien fait de moderniser ce personnage, dont le côté "sainte martyrisée" peut être très agaçant, ou du moins, paraître assez daté.

Zola nous montre aussi que ce n'était pas forcément tout rose, à la fin du 19ème siècle français, d'être une jeune fille issue de la classe populaire - on s'en doute un peu, mais c'est montré de manière extrêmement frappante dans le roman. Heureusement que les choses ont un peu évolué depuis cette période.

Quant à Octave, il est à la fois antipathique et séduisant au début du roman. Décrit avec peu de moyens, il est doté d'un charisme indéniable. C'est une espèce de Rastignac qui travaillerait dans le domaine de la mode.

Mais ce qui m'a le plus intéressée, c'est toute la galerie des personnages secondaires, en particulier les collègues de Denise, qui sont pour la plupart assez odieuses, et les clientes. J'ai adoré la façon dont Zola les décrit ; elles sont toutes très vivantes.

Enfin, j'aime beaucoup l'écriture de Zola, particulièrement les descriptions, qui sont écrites de main de maître. Ce ne sont pas seulement des tissus qui sont décrits ; c'est un univers à la fois merveilleux et sensuel.

Zola m'apparaît d'ailleurs très incisif et moderne lorsqu'il décrypte le fonctionnement du monde du travail et les mécanismes de la consommation.

Merci pour ton avis Popila! Oui Zola est moderne! Quand il décrit ses clientes, on a l'impression de revivre certaines scènes que l'on voit pendant les soldes...

Contente que tu aies trouvé mon analyse éclairante, Popila ! Ca fait toujours plaisir de recevoir ce genre de compliment

Citation :

Je trouve l'analyse d'Emjy très éclairante, en particulier lorsqu'elle parle des différentes adaptations. Pour moi, la BBC a bien fait de moderniser ce personnage, dont le côté "sainte martyrisée" peut être très agaçant, ou du moins, paraître assez daté.

Je suis d'accord !

Dans le roman, la figure de l'héroïne ne "jure" pas avec le reste. La Denise créée par Zola a tout - ou presque - du fantasme féminin mais elle est tellement bien intégrée à l'univers du roman qu'on se dit qu'elle aurait difficilement pu être autrement et avoir une personnalité plus "moderne", par exemple. The Paradise a pris d'énormes libertés avec le roman de Zola. La mini-série met en scène une Denise plus indépendante, plus féministe (en témoigne par exemple une phrase qu'elle prononce dès le 1er épisode "I don't want to marry Moray, I want to be him" !!) et plus sûre d'elle. Peu après avoir intégré l'équipe des vendeuses du rayon féminin, elle propose des idées et a des projets pleins la tête pour le grand magasin. C'est cette facette de sa personnalité qui attire l'attention, puis séduit Moray. La dynamique de leur relation est donc bien différente de celle du livre, mais pas moins intéressante ...

Citation :

Quant à Octave, il est à la fois antipathique et séduisant au début du roman. Décrit avec peu de moyens, il est doté d'un charisme indéniable. C'est une espèce de Rastignac qui travaillerait dans le domaine de la mode.

Il faudrait peut-être que je prenne la peine d'enfin faire la connaissance de ce fameux personnage. Je connais très mal Balzac.

Citation :

Mais ce qui m'a le plus intéressée, c'est toute la galerie des personnages secondaires, en particulier les collègues de Denise, qui sont pour la plupart assez odieuses, et les clientes. J'ai adoré la façon dont Zola les décrit ; elles sont toutes très vivantes.

Complètement ! Zola les décrit à travers leurs passions, leurs désirs, c'est sans doute ce qui les rend aussi proches de nous.

Et sinon, je suis d'accord avec Miss Virginia, la société de consommation n'a pas beaucoup changé, on croise encore de nos jours ce genre de "personnages" dans les rayons des grands magasins. Les clientes du Bonheur ... sont un peu les fashion victims de l'époque, non ?

Emjy a écrit:

Citation :

Quant à Octave, il est à la fois antipathique et séduisant au début du roman. Décrit avec peu de moyens, il est doté d'un charisme indéniable. C'est une espèce de Rastignac qui travaillerait dans le domaine de la mode.

Il faudrait peut-être que je prenne la peine d'enfin faire la connaissance de ce fameux personnage. Je connais très mal Balzac.

Le bonheur est pour moi le plus balzacien des romans de Zola. La conquête de Paris faite par Mouret, par et pour les femmes n'est pas très éloignée de celle de Rastignac...

Les clientes ne sont pas toutes que des fashion victim. C'est là que le talent de Mouret se développe le plus. Il ne gagne pas que les femmes attirées par la mode, mais toutes les femmes. Ses manières de faire me rappellent d'ailleurs plus les supermarchés actuels que les boutiques de mode.

Akina a écrit:

Les clientes ne sont pas toutes que des fashion victim. C'est là que le talent de Mouret se développe le plus.

Effectivement. Rien que dans le petit groupe de femmes qu'on suit, il y a des personnalités contrastées. Certaines essaient de rester raisonnables, d'autres au contraire, se laissent complètement entraîner par leurs désirs. Chaque portrait de femme est différent.

Miss Virginia a écrit:

Zola est moderne! Quand il décrit ses clientes, on a l'impression de revivre certaines scènes que l'on voit pendant les soldes...

Tout à fait !

Emjy a écrit:

Contente que tu aies trouvé mon analyse éclairante, Popila ! Ca fait toujours plaisir de recevoir ce genre de compliment

Oh, mais de rien !

Je trouve ton analyse comparative sur le livre et ses différentes adaptations très enrichissante ; j'apprends plein de trucs en te lisant, vu que je n'en ai encore vu aucune ! J'espère que la BBC éditera bientôt en dvd son adaptation du Bonheur ; j'ai vraiment hâte de la voir.

Emjy a écrit:

Dans le roman, la figure de l'héroïne ne "jure" pas avec le reste. La Denise créée par Zola a tout - ou presque - du fantasme féminin mais elle est tellement bien intégrée à l'univers du roman qu'on se dit qu'elle aurait difficilement pu être autrement et avoir une personnalité plus "moderne", par exemple.

Oui, c'est vrai. Les auteurs anglo-saxons ont sans doute su, davantage que nos auteurs, créer des figures féminines plus modernes. L'héroïne de Zola est intéressante, parce qu'elle est issue du peuple. Mais elle reste une héroïne très vertueuse, et, par certains aspects, très conventionnelle. Elle n'assume ni son désir pour Mouret, ni son ambition sociale, par exemple.

Citation :

The Paradise a pris d'énormes libertés avec le roman de Zola. La mini-série met en scène une Denise plus indépendante, plus féministe et plus sûre d'elle. Peu après avoir intégré l'équipe des vendeuses du rayon féminin, elle propose des idées et a des projets pleins la tête pour le grand magasin. C'est cette facette de sa personnalité qui attire l'attention, puis séduit Moray. La dynamique de leur relation est donc bien différente de celle du livre, mais pas moins intéressante ...

Ce que je trouve intéressant dans ce que tu dis, c'est que finalement les scénaristes ont pris chez Zola les ingrédients nécessaires à la modernisation du personnage, en laissant de côté les aspects plus "datés" du personnage. Denise, dans le roman, a en effet un certain nombre d'idées progressistes et innovantes. Mouret est même surpris de la largeur de vues de l'héroïne, lorsqu'il discute avec elle dans le jardin du Luxembourg (ou des Tuileries, je ene sais plus).

Citation :

Citation :

Quant à Octave, il est à la fois antipathique et séduisant au début du roman. Décrit avec peu de moyens, il est doté d'un charisme indéniable. C'est une espèce de Rastignac qui travaillerait dans le domaine de la mode.

Il faudrait peut-être que je prenne la peine d'enfin faire la connaissance de ce fameux personnage. Je connais très mal Balzac.

Le problème, avec Rastignac, c'est que ses apparitions sont épisodiques, sauf dans Le Père Goriot, qui n'est pas forcément le roman le plus attrayant de Zola. Si tu veux découvrir un personnage d'ambitieux tout aussi intéressant, je te recommande Les Illusions perdues, et surtout, Splendeurs et Misères des courtisanes.

Les Illusions perdues n'est pas toujours très bien écrit, mais sa suite, Splendeurs et misères des courtisanes, est un chef d'oeuvre romanesque. On ne s'ennuie jamais à la lecture.

Akina a écrit:

Le bonheur est pour moi le plus balzacien des romans de Zola. La conquête de Paris faite par Mouret, par et pour les femmes n'est pas très éloignée de celle de Rastignac...

Citation :

Les clientes ne sont pas toutes que des fashion victim. C'est là que le talent de Mouret se développe le plus. Il ne gagne pas que les femmes attirées par la mode, mais toutes les femmes. Ses manières de faire me rappellent d'ailleurs plus les supermarchés actuels que les boutiques de mode.

Pas faux... perso, j'aimerais bien que mon supermarché soit aussi luxueux que le Bonheur.

En tout cas, les personnages des clientes m'ont beaucoup amusée ; on découvre un Zola capable d'humour, et ça, c'est suffisamment rare pour être noté.

Citation :

Je trouve ton analyse comparative sur le livre et ses différentes adaptations très enrichissante ; j'apprends plein de trucs en te lisant, vu que je n'en ai encore vu aucune ! J'espère que la BBC éditera bientôt en dvd son adaptation du Bonheur ; j'ai vraiment hâte de la voir.

Le DVD sort le 3 décembre ! Je sais déjà que je vais me le commander ! Pour info, il comportera, comme tous les DVD de la BBC, des sous-titres en anglais. Et les dialogues sont faciles à comprendre et très fluides

Citation :

Ce que je trouve intéressant dans ce que tu dis, c'est que finalement les scénaristes ont pris chez Zola les ingrédients nécessaires à la modernisation du personnage, en laissant de côté les aspects plus "datés" du personnage. Denise, dans le roman, a en effet un certain nombre d'idées progressistes et innovantes. Mouret est même surpris de la largeur de vues de l'héroïne, lorsqu'il discute avec elle dans le jardin du Luxembourg (ou des Tuileries, je ene sais plus).

Il me semble que c'est dans le jardin des Tuileries qu'ils ont une vraie première conversation et que Mouret tombe amoureux d'elle (même s'il était attirée par elle depuis des mois déjà voire même des années).
Denise a en effet des idées très avancées sur son temps. Lorsqu'elle pense à faire aménager une bibliothèque ou encore installer un cabinet médical à l'intérieur même du magasin (entre bien d'autres choses) , elle pense au confort et au bien-être du personnel et se montre très visionnaire.


Je note Splendeurs et misères des courtisanes pour une prochaine lecture ! Merci !

Super nouvelle!!! Je me le commanderai je pense!!

Emjy a écrit:

Je note Splendeurs et misères des courtisanes pour une prochaine lecture ! Merci !

C'est un livre qui vaut vraiment le détour ; l'intrigue est très romanesque et permet de mieux se rendre compte du génie de Balzac que bien d'autres de ses romans, souvent étudiés au collège et au lycée, et qui ne sont pas spécialement attractifs en tant que tels.