Persuasion 1995

pour Ciaran Hinds dans cette adaptation.
J'aime bien Rupert Penry Jones, mais dorénavant, quand je relis Persuasion, ou quand j'ai lu recemment Captain Wentworth's diary, je n'avais que Ciaran Hinds en tête.
Ciaran Hinds, avec sa peau sombre et sa carrure, me parait très crédible en capitaine Wentworth. Et puis en uniforme , il est très beau

@Satine

Citation :

- Le moment où F.W insiste et conduit Anne dans la voiture de l'Amiral Croft et de sa tante C'est une scène très fidèle au roman et exactement comme je l'imaginais. F.W la traite tendrement, de façon très galant mais il est froid et ne la regarde même pas

J'aime enormément cette scène. Il reste froid avec elle, mais il s'est rendue compte qu'elle était fatiguée, et c'est le seul à avoir prété attention à ça, et même s'il ne la regarde pas, cela montre qu'il pense à elle
La scène de la lettre, c'est à dire l'écriture et la façon dont il revient sur ses pas pour que Anne voit la lettre sont superbes.
J'avais déjà envie de revoir ce téléfilm, je pense que je ne vais pas tarder..

Je te plussoie Diana Villiers
Et Captain Wentworth's diary me fait de l'oeil depuis un petit moment, je pense que je vais céder à la tentation et me le procurer

@Satine
Ce livre est vraiment très bien, j'en ai dit tout le bien que j'en pense sur le topic de l'auteur, Amanda Grange.
Dans l'adaptation 1995 de Persuasion, j'ai trouvé que la lettre était un superbe passage, très bien retranscrit à l'écran, ce qui n'est pas forcement facile.
Tous les acteurs, y compris les petits rôles, sont parfaits.

Je suis d'accord avec toi sur toute la ligne

@Satine
Tu m'as donné envie de revoir cette sublime adaptation (mais tout film ou série avec Ciaran Hinds m'attire, de toute façon )

C'est mon premier film avec un Ciarán Hinds de moins de 45 ans (enfin non, je l'ai vu dans Excalibur, mais je ne connaissais aucun des acteurs à l'époque où j'ai vu ce film, pas même Helen Mirren, ce qui fait que je tombe des nues à chaque fois que je retombe sur la liste du casting ) et je dois dire que je si j'apprécie énormément cet acteur, je n'avais jamais jusque là songé à le trouver vraiment séduisant. C'est désormais chose faite (même ma sœur a reconnu qu'il avait de beaux yeux, haha !). Bon, il est moins traditionnellement beau que Rupert Penry-Jones, mais justement je trouve que ça va bien pour incarner Wentworth.

Concernant Amanda Root, c'est vrai qu'elle embellit nettement au fur et à mesure que l'histoire avance (ce qui n'est pas dur à faire... Urg, cette frange qu'elle avait au début !), par contre je suis à peu près persuadée que dans ce but ils ont utilisé un filtre rosé à certains moments, ça m'a quelque peu perturbée. Pour son jeu, je suis néanmoins obligée de donner raison à Akina : elle a longtemps l'air essentiellement effarouchée.

Les personnages secondaires étaient tous très bien interprétés, seules les scènes avec Mrs Smith manquaient à mon sens un peu de subtilité, mais bon...

Enfin, j'aimais beaucoup la façon dont était filmée l'adaptation de 2007, notamment du point de vue des couleurs, mais comme le dit Popila cette adaptation-ci joue davantage la carte du réalisme et c'est un choix intéressant aussi (d'autant qu'il est plus rare).

Je ne saurais dire si je préfère cette version ou celle de 2007, les ayant vues à trop d'intervalle l'une de l'autre, mais en tout cas elle se défend très bien et s'avère très fidèle au roman !

Citation :

Pour son jeu, je suis néanmoins obligée de donner raison à Akina : elle a longtemps l'air essentiellement effarouchée.

Ce n'est pas faux. Je dois dire que Sally Hawkins m'a bien plus séduite dans ce rôle.

J'aime bien cette adaptation mais je crois que malgré tous ces défauts, je préfère la version de 2007. Je suis plus sensible à sa mise en scène.
J'aimerais beaucoup que la BBC nous propose un jour une adaptation dans un format plus long. Je trouve ces 2 adaptations tellement frustrantes ...

Qu'as tu pensé de la scène de la lettre ?

Emjy a écrit:

Qu'as tu pensé de la scène de la lettre ?

Elle était exactement telle qu'on pouvait l'imaginer à la lecture ! Je vois mal comment ils auraient pu faire mieux.

Je n'ai découvert cette adaptation de 1995 que cette année, et il est vrai que l'adaptation de 2007 malgré ses quelques défauts restera toujours spéciale pour moi; mais je dois avouer que voir Ciarán Hinds dans un rôle où il est sexy est très appréciable (oui j'avoue je l'ai trouvé sexy) et peut-être effectivement à l'idée que je me faisais aussi du Captain à la lecture...

Par contre l'actrice pour moi il n'y a pas photo, je préfère Sally Hawkins de loin, Amanda ROOT pour moi étant vraiment trop pâle, trop commune... Mais bon dans le livre, Anne est bien décrite comme une beauté fanée... Donc je suis peut-être pas assez objective sur elle.

WithinMyDreamingSide a écrit:

Emjy a écrit:

Qu'as tu pensé de la scène de la lettre ?

Elle était exactement telle qu'on pouvait l'imaginer à la lecture ! Je vois mal comment ils auraient pu faire mieux.

Il faudrait que je revois cette adaptation mais je ne me souviens pas avoir été plus séduite que ça par cette scène justement (enfin, ce n'était pas ça non plus dans la version 2007 ).

@ Lilypad : J'aime bien Amanda Root mais elle ne m'a pas entièrement convaincue dans Persuasion. Je lui trouve un air apeuré. Mon Anne préférée reste celle de Sally Hawkins aussi

Emjy a écrit:

Il faudrait que je revois cette adaptation mais je ne me souviens pas avoir été plus séduite que ça par cette scène justement (enfin, ce n'était pas ça non plus dans la version 2007 ).

Oui, je ne me souviens plus exactement mais on n'assistait même pas à l'écriture de la lettre, si ? (Ou alors j'ai tout oublié, c'est possible aussi )
Qu'est ce qui t'a déplu dans cette scène ?

Citation :

Oui, je ne me souviens plus exactement mais on n'assistait même pas à l'écriture de la lettre, si ? (Ou alors j'ai tout oublié, c'est possible aussi )

Non, en fait on découvre le contenu de la lettre en même temps qu'Anne (pourquoi pas après tout) mais lors de sa course effréné dans Bath pour retrouver Wentworth. Ce qui fait qu'on a à peine le temps de s'appesantir dessus. C'est bien dommage parce que la voix de RPJ par dessus la musique de Martin Phipps, ça envoie pas mal ^^

Citation :

Qu'est ce qui t'a déplu dans cette scène ?

Comme je le disais, je n'ai pas revu l'adaptation de 95 depuis longtemps, mes souvenirs sont flous mais je crois que je l'avais trouvée mise en scène sans trop de recherche, un peu trop théâtralisée en quelque sorte. Mais il faudrait vraiment que je prenne la peine de remettre mon dvd pour m'y replonger ! Si je la revoyais maintenant, j'y porterai peut-être un regard tout à fait différent.

Je mets moi aussi 4 étoiles à cette adaptation, il y a des choses qui m'ont beaucoup plu d'autres moins...
La première qualité que je trouve à ce téléfilm reste très fidèle à l'ambiance et à l'époque du roman (par opposition à celle de 2007 qui faisait très moderne dans certaines scènes, comme celle où Anne court dans tout Bath).
J'ai également beaucoup aimé le cast (sauf Amanda Root, plus de détails ci-dessous), les seconds rôles sont très bons et on s'amuse à reconnaître des têtes connues (notamment Tante Pétunia de Harry Potter ). Mais c'est surtout Ciaran Hinds qui vaut le coup : je suis absolument fan de cet acteur donc loin d'être objective, mais je trouve qu'il est un excellent choix pour Wentworth, il correspond bien au personnage physiquement et il livre une très bonne prestation.
Même si le roman est mon préféré de Jane Austen, je n'ai plus tous les détails de l'intrigue en tête mais il me semble que l'essentiel est présenté et bien retranscrit (ah, la scène de la lettre ).

Dans les points négatifs, je mets tout d'abord Amanda Root : je préfère et de loin Sally Hawkins en Anne, je trouve qu'Amanda Root fait la gueule pendant 2 heures sans interruption (ou presque), on a du mal à comprendre ce que Wentworth peut lui trouver Certes, sur la fin elle est un peu plus joyeuse et l'actrice a quand même des moments où elle montre son talent (les premières scènes de confrontation avec Wentworth, où on sent que c'est vraiment une torture de le revoir).
Je n'ai pas trop aimé non plus la scène de carnaval à la fin, je trouve que ça vient un peu comme un cheveu sur la soupe et ça gâche le côté romantique de la scène du baiser.

Ah oui, c'est vrai qu'il y a Fiona Shaw dans cette adaptation !

Sinon, je vois qu'Amanda Root est loin de faire l'unanimité, contrairement à Ciaran Hinds ^^ ...

Tu as une préférence finalement entre cette version et celle de 2007 ?

Emjy a écrit:

Tu as une préférence finalement entre cette version et celle de 2007 ?

Pas vraiment... Il faudrait que je revoie la version de 2007 pour avoir un avis plus pertinent, mais les deux se complètent bien à mon avis : il y a des choses que je n'aime pas dans une version que j'aime mieux dans l'autre, et réciproquement.

Ca vaut le coup d'ouvrir un topic-sondage, tiens

Persuasion c'est le roman que je préfère de Jane Austen.... je les lu et relu....
POur moi il faudrait un peu des deux adapatations pour en faire une parfaite !
Celle de 1995 manque de fraîcheur, les scènes de bord de mer de celles de 2007 sont si jolies

Par contre je déteste la scène de la lettre dans la version 2007, la scène du baiser et ri-di-cule...

Je ne suis pas fan des actrices qui interprète Anne... mais je préfère encore celle de 1995 même si des fois elle fait trop mémé à mon goût.
Par contre j'aime beaucoup Ciaran Hinds.

et la musique est mieux dans la version 2007 aussi.

Les deux versions sont à voir... et à combiner

J'ai enfin vu ce film, et je dois avouer que tout en reconnaissant ses qualités, je n'ai pas adhéré à cette version.

Les acteurs m'ont presque tous semblé convaincants dans leur rôle, alors que j'étais assez dubitative quant au couple principal avant de commencer. Mais si Anne et Frederick me rendaient sceptique sur des images, une fois en mouvement je les ai trouvés très bons, et même charismatique pour le capitaine.
De plus, j'ai également eu le plaisir de retrouver des têtes connues dans le casting, dont la tante Petunia dans Harry Potter, et même Maria Bertram de Mansfield Park 1999 . De même, j'ai beaucoup aimé le petit clin d'œil amusant à Raison et Sentiments, lorsque Lady Russell rencontre une Lady Willoughby à Bath.
En revanche je n'ai pas été convaincue par Elizabeth, que j'ai trouvée proprement ridicule. Elle n'est ni belle, ni élégante, ni distinguée, et fait des caprices dignes d'une enfant de 3 ans, en plus de se montrer ouvertement dédaigneuse voire tyrannique envers Anne. Pour moi, le personnage du roman est aussi déplaisant que cela, mais fait preuve de plus de finesse et de bonnes manières pour obtenir ce qu'elle souhaite. Dans ce film, elle est encore moins fine qu'une Caroline Bingley.
J'ai aussi été déçue par le personnage de Benwick, qui apparaît complètement bouffi, comme s'il s'était adonné à tous les excès de nourriture riche et d'alcool. Qu'il soit gros n'est pas gênant, mais ici j'ai plus eu l'impression de voir un personnage qui s'est bâfré qu'un jeune fiancé mélancolique au cœur brisé. Et même si en soit, l'apparence physique de Benwick n'a aucune incidence sur son histoire, dans le cinéma il y a généralement une sorte d'adéquation entre le physique d'un personnage et ce qu'il représente. En bref, à moins de vouloir jouer sur les contrastes ou les clichés, on fait en sorte que l'acteur évoque l'historique de son personnage.

Le début du film m'a beaucoup plu, car en quelques scènes la situation initiale est plantée : fin de la guerre avec Napoléon et mauvaise passe financière de la famille Elliott avec les créanciers qui réclament leur dû. C'est l'illustration parfaite de l'adage "Show, don't tell".
Beaucoup de détails du roman sont transposés à l'écran, qu'il s'agisse de répliques ou de petites scènes, à tel point que j'en ai été très agréablement surprise. Il me vient à l'esprit la séquence pendant laquelle Anne fait face aux demandes contradictoires de tous les Musgrove, qui est vraiment excellente, ou encore le détail apporté à Mrs Clay, qui est bien affublée d'une dent en avant.
Par contre, je n'ai pas été convaincue par la scène du concert : voir Anne se "donner en spectacle" alors que tout le monde la regarde essayer de retenir le capitaine Wentworth m'a énormément gênée, et je me demande même si ça ne constituait pas un faux pas pour l'époque.
J'ai aussi regretté l'ajout une confrontation aussi directe entre le capitaine et Lady Russell, j'aurais vraiment préféré les voir plus en retenue vis-à-vis l'un de l'autre, mais c'est une préférence personnelle.
J'ai profondément détesté l'idée de rendre M.Elliott pauvre et attiré par l'argent d'Anne, au lieu d'être sincèrement épris d'elle. Le personnage perd singulièrement de sa profondeur et de sa complexité, et devient un M.Wickham bis, ce qui permet à Anne de le repousser sans même s'interroger, alors qu'originellement elle est tentée d'accepter de l'épouser et de devenir la future maîtresse de Kellynch.
Enfin, j'ai bien aimé la scène finale sur le bateau. Elle contredit certes la fin du roman, mais ce changement fait sens, en ce que la sœur même de Wentworth a accompagné son mari partout, et que de plus, elle montre de manière amusante le changement d'avis du capitaine au sujet des femmes à bord, comme on le lui avait prédit.

En ce qui concerne la qualité esthétique du film, je l'ai trouvée assez médiocre : la qualité d'image n'est pas vraiment au rendez-vous, la caméra bouge fréquemment (même si on n'est pas aussi secoué que dans Persuasion 2007) et les transitions sont piètres, ce qui affecte à mon goût le rythme du film. On sent vraiment la "patte" du téléfilm des années 90.

Pour conclure, j'ai trouvé ce film un peu fade, malgré ses bonnes intentions et la meilleure part faite à l'humour austenien.
Aucune scène ne m'a vraiment transportée ou émue. Je me demande si ce n'est pas imputable au fait que le film a fait trop de transposition et peu d'adaptation au final.
Dans tous les cas, l'ensemble manque un peu de cœur ; quand je le compare à la version de 2007 (qui a aussi ses défauts), je trouve cette dernière plus maladroite et particulière, moins fidèle mais plus forte (un peu comme avec Mansfield Park 2007 et 1999). L'adaptation de 2007 prend vraiment des risques et réussit pour moi bien mieux à traduire l'esprit du roman, sa mélancolie et même sa tristesse. Elle a plus de défauts mais aussi plus de charme.

J’ai beaucoup aimé cette adaptation, sachant que je garde un souvenir très très lointain de celle de 2007 qui ne m’avait pas du tout marquée…

Je me suis faite assez rapidement à l’esthétique très 90s, style plan rapproché comme pour masqué le manque de moyens et les coupures un peu abruptes entre les scènes… (par contre, le seul moment qui m’a vraiment gênée c’est ce gros plan sur la main de Wentworth qui tient Anne de dos pour l’aider à la monter dans la voiture, tellement rapproché qu’on dirait juste un gros plan sur son derrière et ça m’a fait rire plus qu’autre chose alors que le moment était censé être touchant et élégant)

Je dois dire qu’Amanda Root et Ciaràn Hinds sont parfaits dans leurs rôles. Je ne connaissais que lui à la base, que j’ai toujours trouvé très charmants dans ses rôles, bien que je n’en ai pas vu tant que ça, et il m’a semblé un choix évident pour interpréter Wentworth ! Mon seul reproche c’est que j’aurais aimé que son manteau soit bleu marine et non pas gris tout triste comme c’est le cas dans cette adaptation, mais c’est surement plus fidèle à l’époque, je ne sais pas… Sinon, j’ai trouvé Amanda Root pleine de charme, on voit bien son évolution au long de l’histoire et elle est clairement plus lumineuse à la fin. Je l’ai trouvé jolie dès le début, bien que renfermée sur elle-même mais pleine de bon sang, surtout face à son entourage qui n’est vraiment pas aidant…

Je suis d’accord avec toi @Mellana sur le fait que la Elizabeth de cette adaptation est bien trop caricaturale, surtout quand elle se met à crier, ça m’a un peu sortie du film. En revanche, je n’ai pas eu trop de problème de Benwick, mais peut-être parce que j’apprécie l’acteur qui le joue et ça ne m’a pas posé de problème dans ce personnage un peu moribond (j’ai un peu oublié l’impression que m’a laissée Benwick à la lecture de Persuasion, à part qu’il est très mélancolique).

Mellana a écrit:

Par contre, je n'ai pas été convaincue par la scène du concert : voir Anne se "donner en spectacle" alors que tout le monde la regarde essayer de retenir le capitaine Wentworth m'a énormément gênée, et je me demande même si ça ne constituait pas un faux pas pour l'époque.

Je me suis demandée si cette scène était fidèle au roman car je n’en avais pas gardé ce souvenir, pour moi Anne demandait à Wentworth s’il restait mais de manière discrète. Pareil pour la déclaration de Wentworth à la fin quand il annonce qu’il va épouser Anne devant tout le monde, c’est clair que ça met fin aux nombreux commérages, sachant que le film insiste bien sur la pression que subit Anne, mais ça m’a semblé être assez éloigné de la personnalité de Wentworth de se mettre en scène comme ça, bien qu’il soit transporté de joie, bien entendu ^^

En tout cas, je pense que je la regarderai de nouveau avec plaisir

carole.reads a écrit:

Mellana a écrit:

Par contre, je n'ai pas été convaincue par la scène du concert : voir Anne se "donner en spectacle" alors que tout le monde la regarde essayer de retenir le capitaine Wentworth m'a énormément gênée, et je me demande même si ça ne constituait pas un faux pas pour l'époque.

Je me suis demandée si cette scène était fidèle au roman car je n’en avais pas gardé ce souvenir, pour moi Anne demandait à Wentworth s’il restait mais de manière discrète.

Tu as raison ce n'est pas le cas : si je me souviens bien, dans le roman Anne et Wentworth discutent lors de l'entracte et c'est là qu'il lui annonce qu'il quitte le concert et qu'elle tente de le retenir.
Dans l'adaptation de 2007, la scène aussi représentait Anne suivant le capitaine pour essayer de le convaincre mais au moins leurs conversation se déroulait dans une pièce vide.