Forum des amoureux de la littérature et de la culture anglaise |
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| | Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie | |
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Auteur | Message |
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Shelbylee Bookworm
| Sujet: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mer 2 Déc - 22:36 | |
| A l'occasion de la diffusion de la nouvelle adaptation de Dix petits nègres par la BBC, je vous propose de (re)lire ce classique d'Agatha Christie. Personnellement, j'aimerais bien le lire avant le 26 décembre (date du début de la diffusion) en même temps, je ne pense pas pouvoir le commencer avant le 18 décembre, ce qui me laisse peu de temps, mais je pense que ça se lit vite. Est-ce que les personnes qui étaient intéressées le sont toujours ? Est-ce que d'autres sont motivées ? _________________ |
| | | Titine75 Helstone rose
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Jeu 3 Déc - 7:21 | |
| C'est un livre que j'ai lu très jeune (autour de 12 ans), que je n'ai lu qu'une fois mais dont je me souviens très bien de la fin ! Mais j'aimerais beaucoup le relire. Par contre, je serai en vacances loin de toute civilisation à cette période (dans ma campagne en fait !) et je ne pourrais partager mon avis qu'à partir du 28 décembre. |
| | | Rebus Star-crossed lover
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Jeu 3 Déc - 20:08 | |
| Je suis partante également. Je l'ai lu une première fois très jeune, je l'ai relu l'année dernière, mais j'adore ! |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Jeu 3 Déc - 20:15 | |
| Super les filles ! @ Titine : Pas de souci, tu posteras quand tu retrouveras la civilisation @ Rebus : tu penses que je dois diviser le livre en parties pour la lecture ou bien est-ce qu'il se lit d'une traite ? _________________ |
| | | Rebus Star-crossed lover
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Ven 4 Déc - 12:39 | |
| Je pense qu'il faut le lire d'une traite : l'intro n'est pas très longue (présentation et arrivée sur l'île), le 1er meurtre arrive assez vite. |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Ven 4 Déc - 18:02 | |
| Ok merci pour l'info ! _________________ |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 21 Déc - 21:07 | |
| Voici quelques pistes pour la LC de Dix petits nègres, sachant que vous pouvez toujours donner votre avis de manière plus libre. J'ai essayé de limiter les questions, parce que j'ai l'impression que trop de questions peut décourager de poster son avis, c'est aussi pour cela que j'en ai mis entre parenthèses. Je conseille d'avoir lu le livre avant de lire les questions.
1. Lisez-vous le livre en VO ou en VF? Si c'est en VF avec quelle traduction ? (Est-ce une découverte ou une relecture ? Lisez-vous régulièrement Agatha Christie? Pourquoi avez-vous eu envie de le lire ?) 2. Qu'avez-vous pensé de la première partie (jusqu'à la fin du chapitre 3) ? (Que pensez-vous de la présentation des personnages ? Que pensez-vous de la révélation par la voix ? De la découverte du nom de celui qui invite ?) 3. Que pensez-vous des différents meurtres ? (Est-ce que l'un d'un vous a plus marqué qu'un autre ? Est-ce que le secret d'un des invités vous a plus touché ?) 4. Que pensez-vous de la fin ? (Aviez-vous trouvé le coupable avant la fin ? Espériez-vous une fin plus gaie ?) 5. Allez-vous regarder l'adaptation ? (Que pensez-vous des acteurs choisis ?) _________________ |
| | | Rebus Star-crossed lover
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 21 Déc - 22:09 | |
| Je termine mon livre en cours et je m'y mets ! |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 21 Déc - 22:11 | |
| Pas de souci, tu réponds quand tu peux, surtout en cette période chargée _________________ |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mar 22 Déc - 8:42 | |
| Je commence avec la 1e question 1. Lisez-vous le livre en VO ou en VF? Si c'est en VF avec quelle traduction ? (Est-ce une découverte ou une relecture ? Lisez-vous régulièrement Agatha Christie? Pourquoi avez-vous eu envie de le lire ?)J'ai lu le livre en VF avec la nouvelle traduction de Gérard de Chergé. J'ai ensuite retrouvé chez mes parents la vieille version de Louis Positif et je pense que j'aurais peut-être préféré celle-là, notamment parce que dans la traduction de de Chergé, le nom du propriétaire de l'île est changé - Spoiler:
Il devient O'Nyme et plus Owen, même si je comprends pourquoi cela a été fait, cela me dérange. Il n'empêche que je n'avais rien vu venir sur la révélation du sens du nom
Celle de de Chergé me semble faussement moderne. Mais comme je n'ai lu que quelques extraits de celle de Louis Positif, je ne peux pas vraiment me prononcer. C'était la première fois que je lisais le livre. Je pense que le seul Agatha Christie que j'ai lu était Mort sur le Nil, mais je n'en avais pas gardé un grand souvenir. Je pensais même que je n'aimais pas ses livres. J'ai eu envie de lire Dix petits nègres à cause de l'adaptation de la BBC qui sera diffusé ce samedi Tout de suite, j'ai été happée par ce récit. Depuis j'ai commencé les Poirot et je compte bien lire bon nombre d'Agatha Christie. _________________ |
| | | Titine75 Helstone rose
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mar 22 Déc - 18:03 | |
| Je vais également répondre à la première question. J'ai lu le roman en vf car je suis trop lente à lire en anglais et que j'avais déjà le livre. Après une longue discussion avec Shelbylee, j'ai chose la version ancienne de Louis Postif. C'était pour moi une relecture puisque j'avais lu Dix petits nègres il y a plus de 20 ans (ça ne me rajeunit pas tout ça). Je me souvenais parfaitement du nom du coupable et des raisons des meurtres. La lecture du roman m'avait vraiment marquée et je n'ai plus jamais quitté Agatha Christie depuis ! J'ai eu envie de le relire pour la LC de Shelbylee et avant de voir l'adaptation. Et j'ai pris beaucoup de plaisir à le relire et je trouve que le nom du coupable est très habilement masqué. |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mar 22 Déc - 18:16 | |
| Merci pour ta réponse. Elle te plaît la traduction de Positif ? _________________ |
| | | Titine75 Helstone rose
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mar 22 Déc - 19:11 | |
| Oui, elle est sobre et classique. Finalement le changement de nom de l'autre version me gêne moins que certaines tournures de phrases alambiquées. |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mar 22 Déc - 19:20 | |
| Oui, j'ai retrouvé le passage et je l'ai lu dans l'ancienne version. C'est vrai que c'est presque plus clair pour son nom en français parce que le jeu de mots n'est pas évident en anglais Il n'empêche que je n'avais strictement rien vu venir avec - Spoiler:
A N O'Nyme pourtant ça semble ensuite évident !
_________________ |
| | | Rebus Star-crossed lover
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mer 23 Déc - 17:55 | |
| Je viens de commencer ma relecture.
1. Lisez-vous le livre en VO ou en VF? Si c'est en VF avec quelle traduction ? (Est-ce une découverte ou une relecture ? Lisez-vous régulièrement Agatha Christie? Pourquoi avez-vous eu envie de le lire ?)
Je le lis en VF, dans une vieille édition de poche. D'ailleurs, la plupart de mes Agatha Christie ont été acheté d'occasion, ce qui donne parfois des couvertures kitchissimes.
C'est la traduction de Louis Postif.
Ma première lecture d'Agatha date de mon adolescence. J'avais enchaîné les tomes disponibles à la bibliothèque de mon patelin. J'adore l'ambiance de ses romans. Et je n'ai jamais réussi à trouver un coupable. J'en relis de temps en temps Un de mes prochains challenges personnel est de lire les romans dans l'ordre de parution. Je n'ai pas résisté à l'appel de la lecture commune.
Par contre, je vais faire ma blonde : comment faîtes vous pour regarder l'adaptation le 26 ? je ne reçois pas la bbc. Vous êtes abonnées ? ou vous faites autrement ? |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mer 23 Déc - 19:43 | |
| J'ai commencé le même challenge personnel que toi : je vais lire les Agatha dans l'ordre de parution ou au minimum dans l'ordre de chaque série, je vais peut-être par exemple enchaîner plusieurs Poirot avant de commencer les Beresford, enfin c'est à voir, je n'ai pas encore décidé Pour la BBC, quand je dis voir l'épisode le 26, ce n'est pas exactement le 26, c'est un peu après. _________________ |
| | | Rebus Star-crossed lover
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Sam 26 Déc - 17:53 | |
| Lecture terminée ce matin : 2. Qu'avez-vous pensé de la première partie (jusqu'à la fin du chapitre 3) ? (Que pensez-vous de la présentation des personnages ? Que pensez-vous de la révélation par la voix ? De la découverte du nom de celui qui invite ?)Une première partie classique et efficace. Un par un, les personnages sont présentés. On sait rapidement pourquoi ils se rendent sur l(île du Nègre? En quelques mots, AC sait nous décrire les caractères de ses personnages. J'aime comment la suspicion s'installe au départ quand ils apprennent que leur hôte est absent, puis le relâchement au dîner, et hop la voix qui glace le sang. C'est une belle trouvaille ce gramophone. Encore une fois , tout est dit en peu de mots. Evidemment, je n'avais pas compris le jeu de mot pour l'hôte. Une cerise sur le gâteau en somme 3. Que pensez-vous des différents meurtres ? (Est-ce que l'un d'un vous a plus marqué qu'un autre ? Est-ce que le secret d'un des invités vous a plus touché ?)Des meurtres menés d'une main de maître. Certains sont à la limite du tirage de cheveux, mais tout est clairement expliqué par la suite. Que le meurtrier arrive à coller le plus fidèlement possible à la comptine est brillant. Le secret qui m'a le plus marqué est certainement celui de Vera, ainsi que celui du colonel. 4. Que pensez-vous de la fin ? (Aviez-vous trouvé le coupable avant la fin ? Espériez-vous une fin plus gaie ?) La fin tient ses promesses. Pas de déception, ppas de dénouement à la va vite. Lors de ma première lecture, je n'avais pas du tout trouvé le coupable. A ma deuxième lecture, vingt ans après, je l'avais oublié et la surprise fut la même Vu le côté sombre et angoissant tout au long du roman, ça ne pouvait pas finir sur une note positive. 5. Allez-vous regarder l'adaptation ? (Que pensez-vous des acteurs choisis ?)Je vais essayer de la voir. Vu les photos, ça me semble très prometteur. |
| | | Titine75 Helstone rose
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Dim 27 Déc - 12:55 | |
| Je poursuis le questionnaire de Shelbylee.
2.Qu'avez-vous pensé de la première partie (jusqu'à la fin du chapitre 3) ? (Que pensez-vous de la présentation des personnages ? Que pensez-vous de la révélation par la voix ? De la découverte du nom de celui qui invite ?)
J'aime beaucoup le début du roman avec les différents personnages que l'on découvre les uns après les autres et qui tous se rendent sur l'île sans savoir ce qui les y attend. Chacun pense avoir un but, une raison d'y aller et va être surpris de découvrir les autres invités de U.N Owen. Avant de prendre le bateau, les questions commencent à affluer mais la curiosité est la plus forte et ils prennent tous le bateau. Jusqu'à la révélation de la voix, impossible de savoir ce que ces dix personnages font sur l'île. Et l'idée de réunir des "meurtriers" pour les punir est excellente. La manière dont est diffusée le message l'est tout autant. C'est brillant et ingénieux de la part de M.Owen.
3.Que pensez-vous des différents meurtres ? (Est-ce que l'un d'un vous a plus marqué qu'un autre ? Est-ce que le secret d'un des invités vous a plus touché ?)
Là encore, j'applaudis l'inventivité d'Agatha Christie. Elle réussit à mêler les meurtres, une comptine et une collection de figurine. Elle a du bien s'amuser à imaginer les différents meurtres. Celui du juge Wargrave marque les esprits pour sa mise en scène avec la robe rouge et la perruque du juge. Visuellement c'est certainement le plus marquant, le plus théâtral. Pour ce qui est des secrets, je rejoins Rébus, l'histoire de Vera est vraiment terrible et cauchemardesque. Elle est fait de la peine malgré ce qu'elle a fait. En revanche, Emily Brent est vraiment détestable, elle n'a aucun remords pour ce qu'elle a fait et continue à revendiquer son acte (Lombard aussi mais les circonstances me semblent tout autre).
4. Que pensez-vous de la fin ? (Aviez-vous trouvé le coupable avant la fin ? Espériez-vous une fin plus gaie ?)
La fin est très réussie, malheureusement je m'en souvenais parfaitement malgré la vingtaine d'années qui me séparent de ma première lecture ! Elle m'avait tellement marquée à l'epoque que je ne l'ai jamais oubliée. J'ai relu le roman en me demandant si l'on pouvait deviner le nom du coupable et malgré quelques indices, je pense qu'il est très difficile de le trouver.
5. Allez-vous regarder l'adaptation ? (Que pensez-vous des acteurs choisis?)
Of course ! Les bandes annonces me semblent extrêmement prometteuse. L'ambiance à l'air pesante et anxiogène à souhait ! A première vue, le casting me semble tout à fait satisfaisant et les acteurs collent bien aux différents personnages. Mais j'attends de voir le premier épisode pour confirmer mon premier avis !
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| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 28 Déc - 9:31 | |
| Merci pour vos réponses les filles ! Vous allez voir que les miennes sont très semblables 2. Qu'avez-vous pensé de la première partie (jusqu'à la fin du chapitre 3) ? (Que pensez-vous de la présentation des personnages ? Que pensez-vous de la révélation par la voix ? De la découverte du nom de celui qui invite ?) J'ai adoré cette première partie et surtout le rythme qui est donné par Agatha Christie. La présentation des dix personnages est assez rapide, tout en donnant des caractéristiques qui permettent de les distinguer. On sent dès le départ que chaque personnage à un secret. La révélation par la voix est magistrale. L'effet est très théâtral. Nous apprenons que ce sont tous des meurtriers, même si je m'en doutais un peu. J'ai lu dans la version où le jeu de mots est beaucoup plus transparent puisqu'il s'agit de - Spoiler:
A.N. O'Nyme
est pourtant je n'ai strictement rien vu venir ! 3. Que pensez-vous des différents meurtres ? (Est-ce que l'un d'un vous a plus marqué qu'un autre ? Est-ce que le secret d'un des invités vous a plus touché ?) Les meurtres sont très différents, on n'a pas l'impression qu'il y a une répétition. Comme Titine, celui qui m'a le plus marqué et le meurtre du juge pour son aspect théâtral aussi et puis pour ce que l'on apprend ensuite; Je me demande comment cela va être réalisé dans l'adaptation, car pour cela peut donner visuellement un côté factice. Comme vous 2, c'est le personnage de Vera qui m'a le plus touché. Elle a un certain mélange d'innocence et en même temps, on découvre que c'est bien elle qui a voulu organiser le meurtre. A un moment, je pensais qu'elle avait peut-être agit sur l'ordre de son amoureux qui ensuite c'était détourné d'elle, mais non. Sa mort est glaçante. 4. Que pensez-vous de la fin ? (Aviez-vous trouvé le coupable avant la fin ? Espériez-vous une fin plus gaie ?) La fin est magistrale. Je n'avais pas trouvé le coupable avant la fin, j'avais bien pensé que c'était sans doute - Spoiler:
un des morts qui n'étaient pas vraiment mort qui avait fait le coup
mais je ne voyais pas vraiment lequel et surtout, j'étais tellement prise par ma lecture que je n'avais pas vraiment le temps de penser à qui cela pouvait être. Tous les meurtres me semblaient "définitifs" Je trouve que la fin est parfaite. J'ai posé cette question sur la fin plus gaie parce qu'Agatha Christie a adapté le livre au théâtre pendant la guerre et lui a donné une fin plus gaie (je ne sais pas laquelle d'ailleurs). 5. Allez-vous regarder l'adaptation ? (Que pensez-vous des acteurs choisis ?) Oui je vais regarder l'adaptation rapidement ! J'attendais juste de remplir mon questionnaire avant pour ne pas me mélanger entre les deux. J'adore les acteurs choisis. Le casting est vraiment bons. J'imaginais les Rogers un peu plus âgés. Burn Gorman a vraiment la tête de l'emploi pour Blore (j'espère toutefois qu'il va être un peu plus subtil que d'habitude). Comme j'adore CHarles Dance, je suis ravie qu'il ait le rôle du juge ! _________________ |
| | | WithinMyDreamingSide Locataire de Netherfield
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 28 Déc - 11:26 | |
| - Shelbylee a écrit:
- J'ai posé cette question sur la fin plus gaie parce qu'Agatha Christie a adapté le livre au théâtre pendant la guerre et lui a donné une fin plus gaie (je ne sais pas laquelle d'ailleurs).
Apparemment dans cette version deux personnages sont innocents, s'en sortent à la fin et se marient... (Je pense deviner sans trop de mal lesquels ) |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 28 Déc - 12:10 | |
| Ah ok merci ! Oui je devine aussi _________________ |
| | | Titine75 Helstone rose
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Lun 28 Déc - 20:55 | |
| - WithinMyDreamingSide a écrit:
- Apparemment dans cette version deux personnages sont innocents, s'en sortent à la fin et se marient... (Je pense deviner sans trop de mal lesquels )
J'ai vu des extraits du dernier épisode de la série et apparemment il y a un rapprochement entre les deux personnes en question, ce qui n'était pas dans le roman mis c'est vrai que l'on sent des affinités entre eux. |
| | | Fanny Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mer 30 Déc - 17:27 | |
| A mon tour j'ai fini ma lecture. Je l'ai réalisé en parallèle du visionnage de la série. Je vais répondre à tes questions Shelbylee. 1. Lisez-vous le livre en VO ou en VF? Si c'est en VF avec quelle traduction ? (Est-ce une découverte ou une relecture ? Lisez-vous régulièrement Agatha Christie? Pourquoi avez-vous eu envie de le lire ?) J'ai lu ce roman en VF dans une édition du Livre de poche. Cela fait des années que je n'ai pas lu un Agatha Christie. Cette lecture était donc l'occasion de renouer avec cet auteur. Et pour tout vous dire, j'avais oublié comme c'était chouette d'en lire un! 2. Qu'avez-vous pensé de la première partie (jusqu'à la fin du chapitre 3) ? (Que pensez-vous de la présentation des personnages ? Que pensez-vous de la révélation par la voix ? De la découverte du nom de celui qui invite ?) Agatha Christie a le chic de présenter ces personnages par de grandes caractéristiques sans avoir besoin de détailler énormément. On arrive très vite à les cerner. Ils sont donc faciles à apprivoiser et à reconnaitre. Avec la révélation de la voix, on comprend que le huis clos est inévitable et que chaque personnage se trouve dans une situation intenable. La découverte de A.N. O'Nyme est bien amenée et nous laisse à penser qu'il pourrait être quelqu'un de l’extérieur. Le mystère est donc toujours entier à ce moment là. 3. Que pensez-vous des différents meurtres ? (Est-ce que l'un d'un vous a plus marqué qu'un autre ? Est-ce que le secret d'un des invités vous a plus touché ?) Le moin que l'on puisse dire est qu'Agatha Christie a fait preuve d'imagination afin que chaque meurtre soit différent. Je crois que celui de Blore qui reçoit l'éléphant en marbre sur le crâne m'a bien marquée. L'auteur utilise une seule phrase pour définir le résultat et ce n'est pas très ragoutant... J'ai beaucoup aimé le secret de Vera. Celui de Mrs Brent est franchement révoltant. Je n'aime pas du tout cette femme... 4. Que pensez-vous de la fin ? (Aviez-vous trouvé le coupable avant la fin ? Espériez-vous une fin plus gaie ?) Je ne me doutais pas du tout de la chute. Je suis assez nulle pour découvrir le meurtrier d'une intrigue. Je n'essaye même plus de toute façon. J'aime les fins assez tragiques. Elles me marquent souvent davantage qu'une fin heureuse. 5. Allez-vous regarder l'adaptation ? (Que pensez-vous des acteurs choisis ?) C'est déjà fait! J'ai regardé les 3 épisodes. Le casting est exceptionnel et chaque acteur interprète très bien son personnage. Une grande réussite que cette lecture commune. Merci Shelbylee! _________________ |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mer 30 Déc - 21:39 | |
| Merci à vous d'avoir participé !
Je n'aime pas Mrs Brent non plus, elle n'a vraiment pas de coeur ! _________________ |
| | | Shelbylee Bookworm
| Sujet: Re: Lecture commune : Dix petits nègres d'Agatha Christie Mar 12 Jan - 21:00 | |
| Je repensais à ma lecture et en particulier au changement de nom de Owen à O'Nyme. On dit souvent que c'est dur de trouver des indices pour savoir qui est le coupable, mais en regardant la série, ça m'a frappée, c'est Charles Dance qui explique que Owen ça ressemble à Unknown alors que bon pas vraiment ni au niveau de la forme ni au niveau du son. Et si c'était un des indices pour faire comprendre que c'est lui le coupable ? _________________ |
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