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 ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!

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Summerday
Bookworm



MessageSujet: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 11 Juil - 9:44

À la rentrée prochaine une nouvelle production télévisée s'intéressera au personnage de Conan Doyle. La chaîne CBS proposera, comme la BBC, une adaptation contemporaine des romans avec Jonny Lee Miller dans le rôle de Sherlock Holmes, et plus original, Lucy Liu dans celui de Watson. La série s’appellera Elementary. J'imagine que vous serez curieux de découvrir cette nouvelle adaptation. Pour ma part je la regarderai par curiosité et aussi parce que depuis Emma il est difficile de résister à Jonny Lee Miller!


Spoiler:
 


La série tiendra-t-elle la comparaison avec la série anglaise? Qu'en pensez-vous?




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Laly
Mad Hatter



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 11 Juil - 10:07

c'est plus fort que moi, j'ai de méga à prioris : studios américains et action dans New York. mais des fois on a de bonnes surprises, non?
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Popila
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 11 Juil - 10:20

J'aime plutôt bien cette photo...

Summerday a écrit:

J'aurai tendance à faire confiance aux deux acteurs principaux, qui m'ont rarement déçue jusqu'ici. Wink

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Julia
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 11 Juil - 14:27

J'avoue que le pitch ne me tentait pas tellement, mais la bande-annonce est super!
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Perséphone
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 11 Juil - 17:25

Je regarderai parce que comme vous j'aime beaucoup Johnny Lee Miller et Lucy Liu mais ce projet m'agace. On ne va pas recommencer la controverse de "Millenium" mais clairement, je ne supporte plus ces remarkes américains à la chaine.
J'ai du mal à concevoir l'intérêt d'une nouvelle série sur Sherlock Holmes, contemporaines alors que celle de la BBC marche bien. Comme il y a des problèmes de droits, ils peuvent adapter Sherlock mais ils ne doivent rien faire de près ou de loin comme la série BBC sous peine de poursuites judiciaires.

Enfin bref, je suis curieuse de savoir ce que cela peut donner, et puis JLM forever!
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Maribel
Swoon addict



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Dim 15 Juil - 15:31

Eh bien... je suis très surprise par cette nouvelle! En effet, pourquoi cette manie de tout refaire ce que les anglais ont bien réussi?

La mise en situation me plaît bien, par contre. L'idée que Watson soit une fille est audacieuse, mais je me dis pourquoi pas. Et je serais très tentée d'y voir Johny Lee Miller, que j'apprécie beaucoup depuis Emma. Mais je trouve la bande-annonce particulièrement ennuyante. Lucy Liu manque d'expression et Sherlock aussi. J'ai l'impression qu'il manque un petit quelque chose entre les deux personnages.
Mais surtout, il sera difficile de se démarquer après l'excellent Sherlock de la BBC. J'ai l'impression que cette série sera redondante sur bien des aspects. Il me semble qu'il aurait été préférable que la série soit plutôt un clin d'oeil à Sherlock Holmes, et non avec Sherlock lui-même et ses mêmes caractéristiques.
Me connaissant, j'y jetterai sûrement un coup d'oeil tout de même.
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Summerday
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Sam 8 Sep - 15:48

J'ai le vu le pilot de la série et j'en garde un avis plutôt mitigé. Ce Sherlock Holmes n'a franchement rien à voir avec celui de la BBC, ce qui, dans un sens, est plutôt une bonne nouvelle. Le problème c'est qu'il s'en éloigne car il adapte l'univers de Conan Doyle de façon très superficielle. Comme s'il s'agissait d'installer un arrière-plan ou une gamme d'accessoires mais sans vraiment les utiliser. Pour l'instant en tout cas.
Watson est une ancienne chirurgienne, engagée comme "Companion" par le père de Sherlock Holmes afin de surveiller son fils à sa sortie de cure de désintoxication. Après avoir été consultant pour Scotland Yard ce dernier s'est installé à New York où il intervient sur les enquêtes d'un détective rencontré à Londres quelques années auparavant. L'épisode pilot présente la situation, les personnages, et les met en scène dans une enquête assez peu originale, il faut bien l'avouer. Ce Sherlock Holmes me fait plus penser au Mentalist qu'au héros de Conan Doyle. Je ne sais pas si c'est le duo homme/femme qui induit cela. En ce premier épisode la série s'affirme comme une fiction policière de plus, dans la lignée des Castel ou autres. On est bien loin de la singularité de l'univers de la série britannique. Je pense tout de même regarder encore un ou deux épisodes lorsque la série aura débuté, pour voir si les suivants seront mieux développés.

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Julia
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mar 11 Sep - 12:33

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Summerday. Ce pilote n'a vraiment rien de transcendant, je me suis ennuyée ferme et je pense que je ne regarderai pas la suite. J'aime bien Johnny Lee Miller et Lucy Liu mais les personnages n'ont rien d'original ou d'attachant. Ce Sherlock n'est même pas génial, la relation entre eux deux est esquissée sans aucune nuance, tout est lourdaud et gros comme un camion. Bref, ce remake ne présente aucun intérêt à mes yeux! Rolling Eyes
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Emjy
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mar 11 Sep - 15:55

Bon, ben, au vu de vos avis, je crois que je vais faire l'impasse sur cette nouvelle série. Ce n'est pas comme si on manquait de nouveautés intéressantes en plus ...

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JenniferEhle
Swoon addict



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 12 Sep - 22:44

Merci, c'est super d'avoir votre avis. On se doutait bien que la série ne serait pas à la hauteur.
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Justus
Indian Shawl



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Ven 14 Sep - 21:11

Je suis de l'avis de Persephone et de biens d'autre et puis on a beau dire "Sherlock" c'est marqué anglais, 221 baker street et puis les rapports entre Sherlok Holmes et Watson ils sont ambigus car ces deux hommes.
C'est peut-être du partis pris de ma part, car je suis fan de la version de Steven Moffat .
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Perséphone
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Sam 22 Sep - 12:05

Je n'ai pas encore eu le temps de regarder le pilote mais je pense tout de même tester. Je ne sais plus si c'est ici que j'ai lu que finalement ça ressemblait plus à une série policière classique qu'à Sherlock Holmes. Du coup je le verrai peut-être de cet oeil là.
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Diana
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Lun 24 Sep - 19:59

J'ai regardé le pilot ce week end. J'ai essayé de le regarder l'esprit libre, sans penser à Sherlock, mais franchement, c'était bien difficile
Je me suis ennuyée à un tel point que j'ai abandonné au milieu de l'épisode Crying or Very sad
Bien sur, les épisodes suivants seront peut être meilleurs (les pilotes ne sont pas tous réussis), mais la présentation des personnages n'était pas palpitante, Joan Wilson n'a pas l'air passionnante, Sherlock non plus, et même si l'histoire est différente de Sherlock, je l'a trouve tout de même très similaire, et se démarque pas assez.
L'enquête n'est pas intéressante non plus.
Je ne pense pas que je ferais l'effort de regarder le deuxième épisode.

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Justus
Indian Shawl



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Lun 24 Sep - 21:58

@Diana est-ce que comme dans "Sherlock" les différentes nouvelles sont adaptées? ou est- ce qu'ils ont gardés juste les personnages ?

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Diana
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mar 25 Sep - 17:11

@justus
D'après ce que j'ai vu (car je n'ai vu que la moitié de l'épisode), ils ont juste repris les personnages, en les réactualisant bien sur et il y a toujours l'inspecteur Lestrade.
Le pilote m'a paru très peu inspiré Crying or Very sad

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Justus
Indian Shawl



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Ven 28 Sep - 12:40

@ Diana merci pour ces infos , mais je sais pas "Sherlock Holmes" sans les personnages des romans, par exemple Irene Adler ou Moriarty. Et puis Sherlock c'est tellement lié à l'angleterre.
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Maribel
Swoon addict



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Sam 29 Sep - 0:50

Je suis tombée par hasard sur la fin de l'épisode, et ça ne m'a pas tellement attiré... Moi qui ai adoré Johny Lee Miller dans Emma, je le trouve plutôt fade en Sherlock Holmes... Et il manque de complicité entre les deux.
Je donnerai bien une chance à la série, mais plus tard cet automne...
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Belstaff
Byronic Hero



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Jeu 4 Juil - 9:53

Cette série est excellente (les 24 épisodes).

Evitant l'écueil de faire un copier/coller du Sherlock de Moffat, les producteurs ont appliqué les recettes des séries policières américaines, permettant à Elementary de jouer dans la cour des Castle et autre Mentaliste (et il faut regarder la série comme telle).

Et c'est assez subtil d'arriver à américaniser en qelque sorte Sherlock Holmes ; le cadre général est toujours là mais certains intangibles ont été cassés : Watson est une belle asiatique, dans le 1er épisode Sherlock est un ancien junkie complètement borderline (il s'assagit dans les épisodes suivants).

On ne voit pas arriver Moriarty (je n'en dirai pas plus pour ne pas spoiler).

En bref, cette série est plutôt une réussite, qui a su s'émanciper d'une saga hypercodée, à sa façon, à l'américaine, et différemment du remake de la BBC. Evidemment sur la série, les épisodes peuventt être inégaux, mais le tandem se construit et se renforce au fur et à mesure que le passé d'Holmes et Watson se révèle dans le cours des enquêtes.


Dernière édition par Belstaff le Jeu 4 Juil - 10:50, édité 1 fois
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Perséphone
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Jeu 4 Juil - 10:30

Belstaff a écrit:

On ne voit pas arriver Moriarty (je n'en dirais pas plus pour ne pas spoiler).

Tu trouves? Moi ça m'a frappé de suite et ça m'a gâché la fin Sad

Je ne suis pas aussi emballée que toi. J'ai bien aimé, Johnny Lee Miller s'améliore au fur et à mesure, on sent qu'il trouve son Sherlock, les intrigues sont sympas mais voila je n'ai pas eu le coup de cœur.
Je trouve qu'ils arrivent bien à se différencier du Sherlock de la BBC mais paradoxalement ils perdent complètement le côté Sherlock justement.
C'est une bonne série policière que j'ai vu avec plaisir mais après je pense que pour les fans de Sherlock c'est plutôt décevant. Mais ça n'engage que moi bien sûr. Smile
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Belstaff
Byronic Hero



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Jeu 4 Juil - 10:47

Perséphone a écrit:
Belstaff a écrit:

On ne voit pas arriver Moriarty (je n'en dirais pas plus pour ne pas spoiler).

Tu trouves? Moi ça m'a frappé de suite et ça m'a gâché la fin Sad

Je ne suis pas aussi emballée que toi. J'ai bien aimé, Johnny Lee Miller s'améliore au fur et à mesure, on sent qu'il trouve son Sherlock, les intrigues sont sympas mais voila je n'ai pas eu le coup de cœur.
Je trouve qu'ils arrivent bien à se différencier du Sherlock de la BBC mais paradoxalement ils perdent complètement le côté Sherlock justement.
C'est une bonne série policière que j'ai vu avec plaisir mais après je pense que pour les fans de Sherlock c'est plutôt décevant. Mais ça n'engage que moi bien sûr. Smile

Ne pas faire le Sherlock que l'on attend était le but à mon avis, en effet, aucun intérêt de refaire ce qui l'a déjà été en mieux, donc un clone de Cumberbatch ou une pipe avec une casquette de chasse auraient été une erreur.

Quant à Moriarty

Spoiler:
 
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Perséphone
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Jeu 4 Juil - 10:55

Belstaff a écrit:

Ne pas faire le Sherlock que l'on attend était le but à mon avis, en effet, aucun intérêt de refaire ce qui l'a déjà été en mieux, donc un clone de Cumberbatch ou une pipe avec une casquette de chasse auraient été une erreur.

Quant à Moriarty

Spoiler:
 

C'est juste que du coup on est vraiment très très loin de l'univers de Sherlock et je trouve ça dommage alors qu'il y a de très bonnes idées. J'ai un peu l'impression qu'à part JLM le reste est "out of the blue". scratch 

Quant à Moriarty,
Spoiler:
 
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Belstaff
Byronic Hero



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Jeu 4 Juil - 11:03

Perséphone a écrit:


Quant à Moriarty,
Spoiler:
 

C'est-à-dire que

Spoiler:
 
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Perséphone
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 24 Juil - 17:35

Je viens enfin poster ma critique complète sur Elementary.

Depuis l'annonce de sa création, la série Elementary a soulevé de nombreux débats. Comment faire une version "américanisée" de Sherlock Holmes, contemporaine qui plus est, capable de concurrencer, égaler, voir surpasser la version de Steven Moffat et de Mark Gatiss de la BBC? Pour certains, il était clair qu'il s'agissait d'une mission impossible. Personnellement, j'avoue avoir été passablement agacée par cette nouvelle adaptation. Je trouvais le procédé vraiment peu classe: faire une série américaine en surfant sur une vague intéressante me met hors de moi (cf. Millenium version David Fincher). J'ai toujours l'impression que l'on prend les américains pour des andouilles incapables d'apprécier autre chose que leur propre production et ici on sentait bien le côté: "Audience"écrit en gros sur le projet.

Cela dit, Jonny Lee Miller est un acteur que j'aime beaucoup et j'étais assez curieuse de voir ce qu'il allait faire d'une dynamique Sherlock/Joan Watson au féminin. Comme je me targue en plus d'avoir l'esprit ouvert et de donner sa chance à tout projet artistique, ça serait mal venu de ma part de dire: "BOUH!". Et j'aime bien chipoter...

Elementary c'est finalement le genre de série qui ne va pas me rester longtemps en tête après le visionnage. S'il y a d'excellentes choses, il y a aussi pas mal de ratés qui sont à mon sens dus au projet en soit: faire un Sherlock Holmes moderne sans passer sur les plates bandes de la BBC. Pour ceux qui n'auraient pas suivi la polémique, Sherlock Holmes étant un personnage de fiction appartenant à Sir Arthur Conan Doyle, la BBC n'est pas propriétaire des droits du roman, ni du personnage (ce qui explique la version de Guy Richie, contemporaine de celle de Gatiss et Moffat). En revanche, la BBC pouvait se réserver le droit d'attaquer la chaîne américaine en justice si celle-ci plagie ne serait-ce qu'un peu leur version moderne. Challenge n'est-ce pas?

Pari réussi pour la chaîne américaine. Elementary ne ressemble pas du tout à Sherlock de la BBC et c'est bien. Ils ont parfaitement réussi à donner un ton propre à la série, à lui donner un coup de jeune sans pour autant copier l'esthétique ni les histoires, relations entre les personnages évoqués par Gatiss et Moffat. Jonny Lee Miller, même s'il met du temps à trouver son Sherlock, ne joue pas dans la même catégorie que Benedict Cumberbatch et donne une vraie personnalité au héros. Là où celui de la BBC est asexué, le Sherlock de Jonny Lee Miller voit ça comme un besoin naturel en endorphine, ce qui, connaissant le Holmes de Conan Doyle est loin d'être stupide. Il verse dans la folie, l'addiction mais n'a pas ce côté froid et méprisant qui caractérise Benedict Cumberbatch et ses tranchantes pommettes!
Jonny Lee Miller est selon moi, ce qui est de plus réussi dans la série. Il prouve qu'il est encore une fois un excellent acteur, capable de s'approprier un personnage très connu et déjà beaucoup joué par d'autres et de lui ajouter une touche personnelle.

Malheureusement pour moi le reste de la série ne prend pas. Si Lucy Liu est efficace en Joan Watson, elle n'a aucune expression faciale et est le parfait sidekick, et que la relation entre les deux est bien maîtrisée sans tomber dans le facile ou le vulgaire, cette version moderne de Sherlock Holmes manque cruellement...de Sherlock Holmes justement! C'est pour moi le paradoxe de cette adaptation. Elle réussi si bien à ne pas faire du BBC qu'au passage, elle oublie de faire du Sherlock. Hormis l'inspecteur Toby Gregson, pendant de Lestrade dans les romans et Irène Adler, on peine à retrouver les éléments qui font la base des histoires de Conan Doyle. Certes la technique d'investigation est là, bien présente mais aucune intrigue originale n'est reprise, adaptée par les scénaristes. Pourtant ce n'est pas ça qui manque! Avec toutes les nouvelles de Sherlock Holmes, sans compter les romans, il était possible d'en adapter quelques unes, la BBC n'ayant pas tout fait encore! En ce qui concerne Irene Adler je ne suis toujours pas satisfaite de la relation amoureuse qu'elle entretient avec Sherlock mais encore une fois c'est mon interprétation personnelle du Canon Holmésien qui me fait dire que non Sherlock n'aime pas Irene....(mais ça serait faire encore beaucoup de débat).

Je ne dis pas que la série est mauvaise. Dans le lot des séries policières à faisons dont on nous abreuve régulièrement, Elementary est vraiment une série sympathique grâce à Jonny Lee Miller et à une mise en scène efficace, quelques twist originaux et une histoire de fond entre Sherlock et Joan bien conçue. Cependant, pour les vrais fan de Sherlock, je pense sincèrement que la série n'a que peu d'intérêt tant elle passe à côté du canon original dans le soucis de ne pas tomber dans le filet de la BBC.

Une autre déception est pour moi la fin de la saison 1. Alors je sais, je suis peut-être tordue mais personnellement, j'ai grillé le mystère tout de suite...J'attendais ça avec impatience pourtant car j'avais reçu des messages d'amis me disant "Tu vas voir, ils nous font un de ces coups!" mais non. Trois secondes à l'écran et j'avais flairé le truc. Dommage parce que du coup j'ai observé les derniers développements sans véritablement m'attacher à l'intrigue.

En conclusion, je conseillerai Elementary aux gens qui veulent une série policière efficace et bien jouée mais pour les Sherlockians je pense qu'il y a peu d'intérêt autre que le côté policier du récit.
Un visionnage en demi-teinte en somme.


Dernière édition par Perséphone le Mer 24 Juil - 19:46, édité 1 fois
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Belstaff
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MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 24 Juil - 19:40

Perséphone a écrit:
(cf. Millenium version David Lynch)

Millenium version David Lynch ? scratch 
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Perséphone
Bookworm



MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Mer 24 Juil - 19:46

Fincher pardon, erreur de ma part je corrige!
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MessageSujet: Re: ELEMENTARY Sherlock Holmes à New York!   Aujourd'hui à 12:26

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