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 Les Tudors : topic général

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeSam 8 Oct - 21:34

La encore je risque de te décevoir mais étant donné que je l'ai étudié pour mes recherches, les romans me semblent moins attirant que les sources ^^
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeSam 8 Oct - 21:39

Je peux fusionner les posts qui concernent les Tudors dans ce topic mais ils viendront automatiquement se placer au-dessus car ils seront classés par ordre chronologique...
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeSam 8 Oct - 21:40

Je comprends que cela puisse gêner ta lecture, vu tes études (surtout que tu t'es spécialisée sur l'époque des Tudors)
Est ce que tu arrives à lire (ou à prendre plaisir en le lisant) un roman historique, ou pas du tout?

@JO
Ce serait très bien, cela pourrait permettre au topic de se focaliser sur les Tudors, surtout qu'on en a pas mal parlé sur le topic de l'histoire s'en mêle

_________________
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeSam 8 Oct - 21:46

Oui j'y arrive s'il ne concerne ni la période médiévale ni la renaissance. Souvent ce ne sont pas des historiens qui écrivent et ils fantasment beaucoup trop et ça me gêne la lecture. Si ce sont des historiens ça passe car ils ne travestissent pas l'histoire. D'ailleurs je préfère lire un roman sur de petits personnages que sur des rois et reines (là ce sera forcément trop romancé).

Je lis Samson sur la période Tudor, très fidèle à l'époque et qui colle aux évènements de loin.
Je lis les Anne Perry sur l'époque Victorienne et les Nicolas Le Floch de Jean François Parot qui sont très bons sur l'ancien régime.
Mais vraiment le médiéval c'est rendu n'importe comment à 95% (Mireille Calmel par exemple...AU SECOURS)
Après on peut lire Françoise Chandernagore, Simone Bertière, Hélène Carrière d'Encausse, Franck Ferrand (sauf pour les Romanov).
Je ne suis pas complètement fermée mais pour ma période c'est très dur de lire des âneries quand j'ai le nez dedans tout le temps!
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeLun 10 Oct - 7:24

@Persephone : dis-moi tu connaitrais par hasard un bon livre sur [b]Bloody Mary? Je suis assez curieuse de connaître son histoire.
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeLun 10 Oct - 7:27

Tu peux lire tous les livres écris par David Loades c'est un grand spécialiste de Mary Tudor. après tu as tjrs les classiques Alison Weir mais j'ai tendance à préférer Loades ou alors Porter pour Mary!
Dis moi si tu as trouvé ton bonheur!
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMer 12 Oct - 11:56

Merci pour l'info je te dirais sur quel livre / auteur mon choix s'est porté.

Voilà un lien d'une émission radio sur les tudors (que je vais bientôt écouté)ici
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMer 12 Oct - 14:46

Je me souviens de cette émission! Je l'écoutais le midi en mangeant quand je travaillais aux monuments nationaux. Elle est bien faite! JE vais écouter celle sur les Tudors. Merci!
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMer 12 Oct - 19:55

J'ai écouté l'émission sur les Tudors de 2000 ans d'histoire (émission que je ne connaissais pas du tout), et même si ce fut très intéressant, je préfère Au coeur de l'Histoire : je l'ai trouvé assez lente, et le sujet m'a paru un peu survolé. En plus, ils ont fait une grosse faute concernant la mort d'Anne Boleyn : elle est morte en 1536, et pas en 1537 Evil or Very Mad C'est du détail, je suis d'accord, mais on ne se trompe pas impunément sur Anne Boleyn lol!
Mais c'est tout de même une bonne introduction au sujet.

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 6:46

@Sandie je pense comme toi que c'est une bonne introduction à l'histoire de la famille Tudor après cela aurait mérité d'un épisode par grands personnages (Henry 8, Anne, Bloody Mary,...)

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMar 18 Oct - 16:23

Encore une question "livres" pour Perséphone Wink : suite à l'avis de Sookie dans le topic Philippa Gregory, je me suis rendue compte qu'on trouve rarement des informations sur la vie d'Anne de Clèves après son (court) mariage avec Henry VIII.
Du coup, je me demandais si tu avais des livres ou des auteurs à nous conseiller concernant Anne de Clèves (pour l'instant, il n'y a que Six Wives de David Starkey qui me vient à l'esprit).

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMar 18 Oct - 16:53

Oui oui, il y a quelques biographies quand même.
Normalement il y a en a une faite par Elizabeth Norton qui devrait être très bien, ses travaux sur Anne Boleyn m'ont bien plu, après il y a un travail de Retha Warnicke mais je ne suis pas fan de cette historienne, en tout cas elle a écrit un livre "WARNICKE, Retha M., The marrying of Anne of Cleves: royal protocol in early modern
England, Cambridge, 2000, 343 p." et un article (je pourrai le retrouver et vous l'envoyer mais c'est assez pointu et je ne crois pas qu'elle aborde la vie d'Anne après". C'est a peu près tout malheureusement...

Sinon dans des livres sur Elizabeth et Mary il pourrait y avoir deux ou trois petites choses, j'ai même quelques lettres écrites par Anne d'ailleurs.

J'espère que ça vous ira.
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Oct - 8:01

Merci beaucoup pour ces conseils Perséphone Very Happy Je pense que je vais me laisser tenter par celui d'Elizabeth Norton, et si jamais tu retrouves l'article de Retha Warnicke il m'intéresse aussi même s'il est difficile d'accès (il ne peut pas être pire que certains articles d'économie que j'ai dû lire cet été pour mon mémoire Razz ).

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMer 19 Oct - 16:36

Oh ce n'est pas qu'il est difficile à lire! Surtout pour toi mais c'est qu'il est pointu et donc il risque d'être ennuyeux c'est tout mais si je le retrouve je te l'envoie!
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeVen 4 Nov - 12:22

J'ai déjà terminé de lire Anne of Cleves, Henry VIII 's discarded bride d'Elizabeth Norton et j'ai vraiment adoré !
L'auteur démonte complètement le mythe d'une Anne de Clèves bête et moche dans un propos très plaisant à lire et très argumenté par des sources de l'époque.

L'ouvrage suit la vie de la quatrième épouse d'Henry VIII, de sa naissance à sa mort, et dès les premières pages on apprend plein de choses : ainsi contrairement à l'idée reçue, Anne était très loin d'être une fille illettrée bien au contraire. Seulement son éducation, assez stricte, comporte des lacunes qui lui seront fatales pour la suite, à savoir aucun apprentissage d'une langue étrangère et aucune éducation musicale (alors qu'à la cour d'Angleterre, une jeune femme accomplie connaissait la musique et pouvait jouer d'au moins un instrument).
D'autre part, Anne de Clèves n'était pas laide : selon Elizabeth Norton, ce mythe vient du fait qu'Anne était vêtue selon la mode allemande, avec des vêtements très lourds et imposants, alors que la mode anglaise était aux robes plus légères et plus flatteuses. D'ailleurs, elle souligne le fait qu'une fois qu'Anne adopte la mode anglaise, ses contemporains la trouvaient bien plus jolie.

Mais la partie la plus intéressante dans cet ouvrage est celle qui débute après le divorce d'Anne de Clèves en 1540 : étant donné que c'est à partir de ce moment qu'on arrête de s'intéresser à elle dans les livres et les films, on connait peu de choses. Pourtant, on y voit encore mieux à quel point Anne était intelligente.
J'ai notamment été surprise d'apprendre qu'Anne a oeuvré, dans la mesure de ses moyens, à entretenir de bonnes relations entre son pays de naissance et l'Angleterre (allant jusqu'à proposer comme futur époux pour Mary Tudor l'archiduc Ferdinand), mais aussi qu'elle s'entendait si bien avec Mary Tudor qu'elle fut invitée à son couronnement et y parut aux côtés d'Elizabeth. Cette entente serait cependant fortement compromise lors du complot mené par Thomas Wyatt : Anne fut en effet accusée de faire parti des conspirateurs !

Un livre passionnant donc, et qui rend complètement justice à Anne de Clèves.

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeVen 4 Nov - 12:25

Contente qu'il t'ait plu!!!
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeDim 6 Nov - 16:07

Hello,

J'aurais besoin de l'aide des spécialistes des Tudors Very Happy

Voilà, je voudrais me cultiver sur cette dynastie avec un bon livre, mais j'aimerais une approche assez simple pour commencer (avant d'approfondir sur un personnage...) quel bouquin me conseilleriez-vous pour débuter ?

Et puis je ne sais pas si vous en avez déjà parlé dans le topic, si c'est le cas pardonnez moi de faire doublon, mais quelqu'un a t-il lu ce livre ? Je n'ai pas trouvé grand chose à son sujet sur internet...

Les Tudors : topic général - Page 8 161774tudors
Il a l'air assez attrayant vu d'extérieur mais bon !

J'attends vos suggestions Smile
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeDim 6 Nov - 16:28

Musketeer a écrit:
Hello,

J'aurais besoin de l'aide des spécialistes des Tudors Very Happy

Voilà, je voudrais me cultiver sur cette dynastie avec un bon livre, mais j'aimerais une approche assez simple pour commencer (avant d'approfondir sur un personnage...) quel bouquin me conseilleriez-vous pour débuter ?

Et puis je ne sais pas si vous en avez déjà parlé dans le topic, si c'est le cas pardonnez moi de faire doublon, mais quelqu'un a t-il lu ce livre ? Je n'ai pas trouvé grand chose à son sujet sur internet...

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Il a l'air assez attrayant vu d'extérieur mais bon !

J'attends vos suggestions Smile

    Oui, j'avais évoqué ce livre auparavant ( Arrow ) mais c'était avant d'avoir pu le feuilleter. Il retrace les grands moments et personnages de l'époque et est bien illustré. Après, je ne l'achèterais pas, car je crains qu'il soit trop sommaire. Donc pourquoi pas Wink

    Si tu veux une approche simple sur la dynastie Tudorienne, je te conseille "Les Tudors" de Lilianne Crété. Il n'est pas très détaillé et dit juste ce qu'il faut. Pour moi, il est à utilisé pour une découverte ou en complément avec d'autres oeuvres. Si tu veux lire mon avis ainsi que celui de Sandie, c'est par ici Arrow

    Après, je pense que Perséphone sera plus apte à répondre à tes questions concernant les livres, c'est l'experte en la matière Wink
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeDim 6 Nov - 18:21

@Marquise: tu vas me faire rougir!

@Musketeer: je peux te proposer pleins de choses différentes en fonction de ce que tu veux savoir (histoire générale ou approfondissement sur un personnage en particulier) et surtout si tu lis en anglais ou en français. ^^
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeDim 6 Nov - 18:42

Perséphone a écrit:
@Marquise: tu vas me faire rougir!
    Il faut bien dire la vérité Wink
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeDim 6 Nov - 18:57

Merci à toutes les deux ! Very Happy

Je préférerais lire en français, mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose sur les Tudors en français (mise à part les biographies concernant les protagonistes)

J'aimerais avant tout avoir un aperçu global (même sommaire) de l'époque Tudorienne avant d'approfondir tel ou tel personnage. Je suis bien tentée par Les Tudors de Liliane Crété qui d'après vos avis semble facile d'approche. Je ne connais que vaguement cette période, alors je ne voudrais pas quelque chose de trop scientifique pour commencer... histoire de faire connaissance avec la famille quoi Wink

Je vais aussi jeter un œil au livre de Jane Bingham!


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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeDim 6 Nov - 19:00

Tu peux regarder les livres de Bernard Cottret en Français ils sont excellents
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeLun 7 Nov - 9:19

C'est noté Perséphone, merci Wink

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeMar 29 Nov - 9:44

J'ai écouté dernièrement les podcasts de l'émission Hérodote concernant les tudors et je dois dire que pour une mise en bouche elles étaient assez intéressantes.

La première partie traite de manière assez succinte des Plantagenets et d'Henry VIII mais alors la seconde partie est tout simplement passionante sur Mary dite la sanglante, Mary Stuart (qu elle mort atroce) et Elizabeth 1ere. J'aurais souhaité vous mettre un lien mais impossible de le trouver sur le net... Sad
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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitimeJeu 9 Fév - 13:01

J'ai lu Anne Boleyn, Henry VIII's obsession d'Elizabeth Norton, que j'ai adoré !

Comme pour sa biographie d'Anne de Clèves, Elizabeth Norton s'attache à rétablir la vérité concernant Anne Boleyn et à s'affranchir des clichés : j'ai notamment trouvé très intéressant sa manière de traiter l'arrivée de Jane Seymour et de montrer comment elle remplace Anne dans le coeur du roi, en nous la montrant comme une jeune femme très intelligente, très réactive pour tirer avantage de la situation et jouant la carte de la naïveté et de la gentilesse dégoulinante pour mieux cacher son jeu.
Le propos est très bien documenté, avec beaucoup d'extraits, et la manière dont Elizabeth Norton emploie ses sources m'a beaucoup plu : elle prend le temps de bien commenter ses sources, expliquer pourquoi certaines sont fiables ou pas, et utilise à la fois les sources pro-Boleyn et anti-Boleyn. Ce dernier élément lui permet d'ailleurs de produire un portrait assez objectif d'Anne Boleyn, pas du tout manichéen ni trop orienté : c'est là aussi très appréciable, puisqu'au final elle nous la dépeint comme une personne avec des qualités mais aussi des défauts, et donc au final très humaine.

Enfin ce livre est bien écrit, dans un style clair et agréable à lire, et très complet. Je le considérerais donc comme une très bonne introduction à la vie d'Anne Boleyn.

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MessageSujet: Re: Les Tudors : topic général   Les Tudors : topic général - Page 8 Icon_minitime

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