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 L'Herbe Bleue

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JO
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MessageSujet: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 9:10


EDIT : Comme la discussion commençait à parasiter le topic "que lisez-vous en ce moment", nos échanges sur l'Herbe bleue ont maintenant un endroit dédié...

Sinon, qu'as-tu pensé de l'Herbe Bleue Cathy ? je l'ai lu quand j'étais ado, j'avais bien aimé mais c'est quand même très perturbant, non ?


Dernière édition par JO le Jeu 7 Juil - 7:47, édité 1 fois
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Cathy
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 10:38

JO a écrit:
On en a tous lu des tas je crois quand on était petite...
Sinon, qu'as-tu pensé de l'Herbe Bleue Cathy ? je l'ai lu quand j'étais ado, j'avais bien aimé mais c'est quand même très perturbant, non ?
Assez en effet et pourtant, je n'ai pas réussi à le lâcher. Cette fille est assez fascinante et j'ai vraiment eu pitié d'elle. L'engrenage est lancé super rapidement et justement ça fait peur. Ce que j'ai aimé, c'est que le lecteur doit tirer ses propres conclusions.
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 11:46

L'herbe bleue c'est bien le livre sur une fille droguée non? Je crois me souvenir que ça a fait scandale parce que c'était présenté comme un vrai récit alors que c'est écrit par une auteure. C'est bien celui-là?
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sandie
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 16:37

Perséphone a écrit:
L'herbe bleue c'est bien le livre sur une fille droguée non? Je crois me souvenir que ça a fait scandale parce que c'était présenté comme un vrai récit alors que c'est écrit par une auteure. C'est bien celui-là?

Je n'ai pas tout suivi là : en fait, ce n'est pas une histoire vraie ?

_________________
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Cathy
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 18:01

Sookie, je n'ai pas eu le même son de cloche. J'ai lu divers articles disant que c'est une histoire inventée mais qui aurait pour base des faits réels. Après, ce n'est pas facile de savoir où se cache la vérité.
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Scarlatiine
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 18:03

En fait, L'herbe bleue, ce n'est pas tout à fait une histoire vraie. C'est - selon mes souvenirs - une psychologue américaine travaillant auprès de jeunes adolescents drogués qui a écrit ce récit en se basant sur leurs différentes histoires.

http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Herbe_bleue_%28roman%29 Wink
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 19:00

Je vous copie l'article de Wikipdia qui reprend ce qu'on m'avait appris en 5eme.

Citation :
L'Herbe bleue (Go Ask Alice) est un livre publié anonymement comme un journal intime en 1971, mais qui a depuis été attribué à la psychologue américaine Beatrice Sparks. La traduction française, de France-Marie Watkins, est parue en 1972. C'est un journal intime dont l'auteur aurait 15 ans mais qui s'est révélé être une œuvre de fiction écrite par une psychologue américaine devenue ensuite éditrice. Ce n'est que quelques années plus tard qu'elle reconnaît en être l'auteur. Elle explique alors, dans un interview, que le livre se composait en partie du journal intime d'une de ses patientes mais également d'événements fictifs inspirés par son travail avec d'autres adolescents en difficulté.

Sookie et moi avons raison ^^
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Cathy
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 19:06

http://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Arts-Lecture/herbe-ridicule-reference-sujet_51551_1.htm
D'autres disent que c'est un fake total.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi l'auteur n'a pas voulu mettre son nom sur ce roman.
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 19:14

Pour donner plus de poids à ce qu'elle a écrit. Tu sais si tu veux faire passer un message à des ados, utiliser un vrai journal ça marque plus qu'un discours pédagogique...
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sandie
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Mer 6 Juil - 19:56

Je suis d'accord avec Perséphone : une histoire vraie va toujours avoir plus d'impact qu'un récit de fiction. Je sais que quand j'avais lu L'Herbe bleue, j'avais à peu près le même âge que "l'héroïne" et du coup ça m'avait beaucoup marquée.
Je trouve cependant dommage que des auteurs mentent sur la véracité des faits qu'ils racontent pour pouvoir vendre plus.
Et merci pour vos réponses en tout cas.

_________________
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Cathy
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MessageSujet: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 6:12

Je suis tout à fait d'accord avec toi Sandie. Mentir pour vendre, je trouve ça pitoyable surtout lorsque c'est destiné à des ados.
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 8:04

Mais sinon à part ça, il est comment? Bien écrit? Je suppose qu'il doit être passionnant si elle s'est inspirée de journaux de ses patients (ce qui ne me semble pas très honnête d'ailleurs pour un psychiatre... scratch )
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JO
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 8:13

Moi j'ai été traumatisée par le récit de son trip au LSD... je trouve ça très efficace comme moyen de dissuasion...

J'ai regardé le message de forum que tu as posté Cathy... je trouve ça un peu gros quand même de ridiculiser ce livre comme ça, et ça me fâche même ... Je pense que le plus grand nombre de gens qui l'ont lus sont des ados, et pas des hippies qui trouvaient ça comique ou des bourges qui lisent le Figaro et qui jouent à se faire peur !
Mais bon...

J'ai lu un autre livre où on trouve des passages assez similaires à l'Herbe Bleue, c'est la biographie d'un chanteur californien, Keith Green, qui est mort au début des années 80. Sa femme a écrit ce livre après sa mort avec l'aide d'un ami. Il contient des extraits du journal intime de Keith plus les propres expériences de Melody, sa femme... Ils auraient copié l'Herbe Bleue ?

Je comprends assez qu'une psychologue qui reçoit des ados en difficulté ait envie d'écrire pour prévenir certaines choses... Vous pouvez me traiter de réac, je trouve ça facile de critiquer les gens qui ont le courage d'incarner des valeurs morales fortes.
Excusez-moi, mais je ne vois pas ce qu'il y a de "cool" à tomber enceinte à 14 ans, à se droguer ou à se faire abuser sexuellement par un prof. Si rien qu'un jeune a pu échapper à ça grâce à un des livres de cette femme, je pense que c'est déjà un bien.
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 8:18

Ce n'est pas ce qu'on dit JO bien sûr que le message est bon, ce qu'on peut reprocher c'est de l'avoir écrit en prétendant être une ado parce que du coup je me souviens qu'on avait du le lire en 5ème et quand on a découvert que ce n'était aps une ado on a été choquée. Je sais que d'une certaine façon on s'est senti un peu trompé. Mais le message reste fort et tant mieux, elle dénonce de vrais problèmes, c'est une mise en garde ultra efficace.
Personnellement ce que je lui repoche ce n'est pas du tout le fond (très louable, et non tu n'es pas réac....faut pas abuser! Very Happy) mais la forme. Je pense qu'elle aurait pû s'y prendre d'une autre façon pour justement ne pas être attaquée.

(Je n'ai pas lu l'article qu'à mis Cathy mais il a l'air d'être violent).
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sandie
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 9:48

Je ne vais pas avoir un avis très constructif, parce que j'ai lu L'Herbe bleue il y au moins 7 ans et que je ne m'en rappelle plus très bien (j'ai un peu honte, je l'avoue) mais j'avais beaucoup aimé ce récit : on voit la longue descente aux enfers de cette jeune fille, son isolement et sa difficulté à s'en sortir
Je me souviens que la chose qui m'avait le plus marqué c'était sa peur (ou sa honte) de parler de ses problèmes à quelqu'un, pour sortir de sa situation : je m'étais dit que si elle en avait parlé tout de suite, rien ne serait arrivé (ou en tout cas, ça aurait pris des proportions moins graves).

Mais, je dos avouer que depuis que je sais que ce n'est pas une histoire vraie, je suis un peu déçue et je pense que je ne relirais pas ce livre : en sachant la vérité, l'impact sera inévitablement moins fort.

_________________
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Caelan
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 15:06

J'arrive comme un cheveu dans la soupe mais je n'ai jamais lu L'herbe bleue même si j'en ai souvent entendu parlé. Concernant "les récits de drogués" (je ne sais pas quel autre nom donner), je n'ai lu que Christiane F, 13 ans, droguée, prostituée qui là pour le coup est le récit d'une vraie personne...
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Jeu 7 Juil - 15:07

Du coup ce serait intéressant d'avoir ce point de vu là. quelqu'un l'a lu?
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Clover
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 7:39

J'ai lu L'Herbe Bleue étant ado, je ne savais pas que c'était une psychologue qui l'avait écrit. J'ai bien aimé ce livre même s'il m'a fait peur, il faut bien le dire. Assister à cette descente aux enfers, si rapide... J'ai malgré tout assez peu de souvenir de ce récit, contrairement à Christiane F, 13 ans, droguée, prostituée que j'ai lu à peu près à la même période. Ce récit est pour moi encore "pire", je trouve que dans celui-ci on "plonge" vraiment dans ce milieu. C'est assez effrayant...
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sandie
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 8:22

Je viens de tomber sur un article de presse sur les romans-témoignages, qui indique qu'apparamment Christiane F., 13 ans, droguée, prostituée serait aussi une fausse histoire vraie : le récit serait tiré de l'enquête de deux journalistes allemands à Hambourg...

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JO
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 9:21

Oui, Christiane F est un roman témoignage, il a été écrit par des journalistes, mais je crois qu'ils ne s'en sont jamais cachés.
Ils ont rencontré Christiane F. et interrogé aussi un certain nombre de personnes de son entourage pour écrire le livre...
En tout cas, c'est ce que j'avais compris dans un reportage d'Arte sur l'ex-Allemagne de l'Est et la lente agonie d'une génération qui n'a pas su tirer parti de la chute du Mur... Elle est un peu l'icône de cette génération sacrifiée... Le livre a eu un succès retentissant dans le monde entier mais elle est restée une paumée toxico.

Je n'ai pas lu le livre, mes parents l'avaient, il y avait un encart avec les photos abominables au milieu, ça ne m'a pas fait envie....

C'est peut-être la différence avec l'Herbe Bleue - ils sont partis d'une personne réelle pour faire une vraie biographie alors que pour l'Herbe Bleue c'est un mélangé d'expérience anonymes mises ensemble pour créer une trame.

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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 9:25

Du coup le livre doit être terrible à lire non? Vu que l'Herbe bleue n'est pas facile à digérer je n'imagine même pas celui-là.

Citation :
Oui, Christiane F est un roman témoignage, il a été écrit par des journalistes, mais je crois qu'ils ne s'en sont jamais cachés.
Ils ont rencontré Christiane F. et interrogé aussi un certain nombre de personnes de son entourage pour écrire le livre...

Je n'imagine même pas ce qu'ils ont dû entendre pour rédiger ce livre. Ils ont vraiment du courage...
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JO
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 9:27

Perséphone a écrit:
Du coup le livre doit être terrible à lire non?

Comme dit, moi les photos ont suffi à me traumatiser ! Razz
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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 9:28

Ceci dit, si ça peut faire passer un message (sans trop traumatiser quand même Shocked )
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Constance
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 10:10

Je n'ai pas lu le livre et je ne fais que réagir à vos posts, d'apres ce que j'ai lu le livre a été edité en 1970 il y a presque 40 ans et à cette époque le sujet de la drogue était très sulfureux et depuis de l'eau a coulé sous les ponts ...

à cela dit je peux comprendre que l'auteure n'ait pas utilisé sa propre identité (pour des raisons de déontologie peut être, certaines professions sont tenues de conserver un secret professionnel) et aussi pour éviter d'être tiré à boulets rouges, voir carrément interdit de publication (cela arrive encore aujourd'hui les aventures d'Huckleberry Finn de Mark Twain ont ete censurées, car le mot nègre est employe),
deja que les Beatles étaient considérés comme des Bad boys avec leur chanson Lucy in the Sky of Diamonds alors vous imaginez un livre sur le quotidien de jeunes drogués dans l'Amérique puritaine, ce livre ne devait pas se vendre dans toutes les librairies!

d'apres le post de Sandie, il me semble que le sujet de la dépendance est tres clairement abordée et le livre ne fait pas l'apologie de la drogue, c'est deja pas mal

Dans un tout autre registre, j'ai lu les paradis artificiels de Baudelaire, je garde un souvenir assez mitigé la notion de No Limit est tres présente dans ce texte, (certes très bien écrit), et ou l'auteur témoigne d'une addiction à toutes forme de substance, ce texte permet toutefois d'avoir une approche plus authentique des ravages de la dépendance sur le cerveau (le manque de maitrise de soi par exemple), qu'une approche psy (qui parfois est contraignante : il suffit parfois d'introduire la notion d'interdit pour que cela devienne un but en soi)!

Le livre Christiane F avait pas mal fait parlé de lui à une époque et il y a aussi un roman de Lolita Pille, sur la jeunesse dorée, je n'ai pas le titre en tête et je n'ai pas lu le roman, juste visionner l'adaptation!

Jo, je te rassure tant que tu

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Perséphone
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MessageSujet: Re: L'Herbe Bleue   Ven 8 Juil - 10:14

Constance a écrit:

d'apres le post de Sandie, il me semble que le sujet de la dépendance est tres clairement abordée et le livre ne fait pas l'apologie de la drogue, c'est deja pas mal

Je ne crois pas que le but de tous ces livres est de faire l'apologie de la dépendance, je pense que c'est même tout le contraire et heureusement! Pour un livre témoignage de jeunes, si tu dis que la drogue c'est bien je pense que ce serait plus que choquant (là c'est peut-être moi qui suis réac Very Happy )
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