Bienvenue sur Whoopsy Daisy, le forum des amoureux de la littérature et de la culture anglaise ! Pour profiter pleinement de notre forum, nous vous conseillons de vous identifier si vous êtes déjà membre. Et surtout n'hésitez pas à nous rejoindre si vous ne l'êtes pas encore !
Whoopsy Daisy Forum
Bienvenue sur Whoopsy Daisy, le forum des amoureux de la littérature et de la culture anglaise ! Pour profiter pleinement de notre forum, nous vous conseillons de vous identifier si vous êtes déjà membre. Et surtout n'hésitez pas à nous rejoindre si vous ne l'êtes pas encore !
Forum des amoureux de la littérature et de la culture anglaise
Bienvenue sur Whoopsy Daisy
Whoopsy Daisy n'est pas un blog, mais un forum participatif: participez !
Sujet: Raison et Sentiments (1996). Ven 12 Fév - 13:40
Qui des deux soeurs Dashwood parviendra à trouver l'homme de sa vie et à le garder : Marianne la passionnée (Kate Winslet) qui bouscule les conventions d'une Angleterre coincée, ou Elinor la raisonnable (Emma Thompson) qui au contraire les respecte ? Au coeur de ce débat palpitant, riche en rebondissements, les hommes (Alan Rickman, Hugh Grant, et Greg Wise) occupent une place de choix...
J'aime beaucoup l'adaptation d'Ang Lee scénarisée par Emma Thompson d'un des romans les plus connus de Jane Austen, pour les qualités de son scénario, de ses comédiens, et de sa réalisation d'une manière générale.
Et vous ? Fan de cette adaptation, ou bien la jugez-vous trop académique ?
_________________
Musketeer Elizabethan actor
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Ven 12 Fév - 14:59
J'ai mis 5 étoiles sans réfléchir !
Pour moi cette adaptation est vraiment réussie. Emma Thompson n'a pas volé son oscar pour le scénario et que dire de la réalisation très inspirée de Ang Lee ! C'est du travail délicat, charmant, subtile... il se dégage une telle harmonie entre les éléments, entre les personnages, entre tout... !
Une adaptation sobre, qui n'a a pas enlevé l'ironie du roman. Les seconds rôles sont fameux !
Et que dire de l'interprétation de Marianne par Kate Winslet ! Elle est juste magnifique. Emma Thompson aussi malgré son âge "avancé" Il y a une belle alchimie entre les deux soeurs. Elles sont touchantes chacune à leur manière. Et puis j'adore Hugh Grant dans le rôle d'Edward On peut lui reprocher son côté mal à l'aise dans le costume regency, mais pour moi c'est parfait ! Roo et puis Alan Rickman en Brandon
La musique aussi est très belle. Une musique toute en discrétion !
C'est un bijou cette adaptation et puis, c'est tout de même grâce à elle que je connais Jane Austen, ça compte !
Je ne sais pas si je peux lui trouver un défaut
JO Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Ven 12 Fév - 16:10
Attention, je vais faire ma rabat-joie !
Je n'aime pas vraiment cette adaptation - pour moi c'est l'adaptation "vieille fille" de Jane Austen. D'abord la distribution : Emma Thompson est beaucoup trop vieille pour jouer Elinor Dashwood ! Pour moi c'est choquant... Elle a fait un remarquable travail pour adapter le roman de façon la plus proche possible mais ce n'est pas pour autant qu'elle devait prendre le rôle principal ! Elinor et Marianne sont des jeunes filles normalement, et Kate Winslet est vraiment une jeune fille pour le coup ! Là, Elinor a l'air d'une vieille fille qui a passé l'âge du mariage et qui voit sa jeune soeur trouver l'amour. La dynamique des soeurs s'en trouve complètement faussée. Et je n'aime pas Hugh Grant dans son rôle non plus ! ça ne lui va pas du tout (c'est mon avis personnel).
(Allez, j'avoue : j'adore quand Dawn French imite Emma Thompson dans The Vicar of Dibley... j'en ai ri aux larmes)
De plus, je trouve que visuellement, tout est un peu terne, ça manque de lumière, d'ombres, de couleurs, je ne sais pas... c'est très tristounet en tout cas.
Je sais que beaucoup de gens trouvent cette adaptation exceptionnelle, mais à part sa fidélité à la trame narrative du roman, je ne lui trouve pas beaucoup de qualités.
Je mets 3, il ne faut pas décourager les gens qui font des adaptations fidèles !
Musketeer Elizabethan actor
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 13 Fév - 9:26
Ton avis JO me rappelle la première fois que j'ai vu le film
J'avais trouvé ce film ennuyeux, mou, fade... je trouvais Emma Thompson trop âgée... bref c'était pas gagné !!!
Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais mon avis s'est complètement retourné par la suite Finalement je ne le trouve pas ennuyeux, mais subtile... je ne le trouve pas fade, mais très doux.. et j'aime cette douceur apparente. C'est un film qui me repose, et je l'aime pour ça aussi
JO Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 13 Fév - 13:52
Pff, Musketeer, tu me rassures, j'avais un peu peur de me faire lyncher (j'ai failli mettre 2 d'ailleurs )
Je l'ai vu 3 fois mais contrairement à toi, je supporte de moins en moins Elinor ! aussi ai-je relegué le DVD dans le fin fond de ma vidéothèque, avant d'avoir envie de tuer Emma Thompson (que j'ai adoré dans d'autres films, elle me fait pleurer à tous les coups dans Love Actually tellement je la trouve juste dans la scène où elle est dans sa chambre le soir de Noël).
Musketeer Elizabethan actor
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 13 Fév - 15:54
JO a écrit:
Pff, Musketeer, tu me rassures, j'avais un peu peur de me faire lincher (j'ai failli mettre 2 d'ailleurs )
Nan nan nan pas de lynchage ici (enfin ceci dit si tu avais mis 2... :cyclops: )
Je sais qu'on reproche souvent l'âge d'Emma Thompson pour le rôle... je ne sais plus si Emma s'était exprimée à ce sujet dans une quelconque interview
JO Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 13 Fév - 16:59
J'ai trouvé ceci (source tmc.com)
Citation :
Thompson spent four years on the screenplay, going through countless story conferences and revisions. Gradually, she focused her story as much on the relationship between the two older Dashwood sisters as on their romantic dreams. At the time, she hoped Doran would cast real-life sisters Natasha and Joely Richardson, the daughters of Vanessa Redgrave. Meanwhile, Doran decided to offer the directing job to Taiwan-based Ang Lee. At first that seemed an odd choice, but she felt that films like The Wedding Banquet (1993) and Eat Drink Man Woman (1994) combined complex family relationships with social comedy much as Austen's novels did . Lee made his own suggestions on the script, often replacing lengthy dialogue scenes with visuals. He also suggested that Thompson would be perfect to play the older sister, Elinor. When she tried to argue that at 36 she was too old to play the 19-year-old character, he suggested raising her age to 27, which would make her more believable to modern audiences as a spinster.
Apparemment, c'était bien la volonté d'Ang Lee que Elinor ait vraiment l'air plus âgée pour que les spectateurs contemporains puissent mieux d'identifier à elle en tant que vieille fille (je traduis en résumant). Et bien je trouve qu'il a réussi son coup ! Mais je ne vois pas les personnages comme ça dans le roman.
Mon interprétation, c'est qu'elle est simplement une personne qui intériorise ses sentiments. Elle n'est pas forcément désespérée de ne pas être mariée, elle est surtout accablée par le fait que la situation des Dashwood est catastrophique et c'est que le mariage est la seule solution de faire évoluer cette situation. Qui plus est, elle est la victime des sentiments ambigus d'Edward, ce qu'elle garde pour elle. C'est une héroïne terriblement forte. Beaucoup s'effondraient pour bien moins que ça ! Alors qu'on la fasse passer pour une vieille fille désespérée, excusez-moi mais ça m'énerve , voilà c'est dit
Musketeer Elizabethan actor
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 13 Fév - 17:17
Merci JO !
Je ne sais pas si Ang Lee avait vraiment l'idée de la faire passer pour déséspérée ? Vieille fille certes, mais peut-être pas désespérée...
Je vois aussi Elinor comme toi, comme une jeune femme qui intériorise ses sentiments. C'est aussi la tête pensante de la famille. Celle qui a les pieds sur terre comparée à sa mère et à sa sœur. A voir Elinor telle qu'elle est dans le film, j'imagine plutôt une jeune femme qui n'a pas forcément eu d'occasion de mariage et qui est bien trop raisonnable pour épouser le premier venu qui aurait demandé sa main (surtout qu'à l'époque où son père est encore en vie, elle a un bon pactole) Je ne la vois pas comme quelqu'un pour qui le mariage est essentiel dans le sens où elle n'en fait pas "le but ultime du bonheur" ... elle ne m'apparait donc pas comme une vieille fille désespérée ! Elle le devient au cours du film, quand elle se rend compte qu'elle doit se marier, qu'elle ne peut pas épouser l'homme qu'elle aime etc... bref, quand elle craque (intérieurement) pour la première fois peut-être.
Donc finalement pour moi la volonté d'Ang Lee n'est pas désavantageuse pour le personnage, mais permet au contraire d'augmenter son statut de "femme raisonnable" qui a la responsabilité de sa famille finalement... le fait d'avoir 27 ans au lieu de 19 aide peut-être plus à visualiser la chose... je ne sais pas si ce que je dis tiens bien debout
Popila Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Dim 14 Fév - 10:48
Eh bien, en lançant ce sondage, je ne pensais guère qu'il me permettrait de me familiariser avec un nouveau concept :
JO a écrit:
l'adaptation "vieille fille" de Jane Austen.
C'est vrai qu'Emma Thompson est un peu trop âgée pour le rôle - elle-même en avait conscience et le dit dans le commentaire du film disponible sur le dvd, que je vous recommande, car il est tout bonnement hilarant.
Je ne m'imagine pas non plus le personnage ainsi à la lecture, mais je trouve qu'Emma Thompson joue tellement bien que je suis prête à lui pardonner beaucoup...
_________________
Mona Indian Shawl
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 20 Fév - 21:31
J'ai mis 4 étoiles, car comme Popila, Emma est tellement parfaite que je peux lui pardonner beaucoup ! Je la trouve lumineuse dans ce rôle. Kate Winslet est Kate Winslet, un monstre de justesse et de perfection de jeu, elle me sidère systématiquement ! J'aime beaucoup cette adaptation. Certes, Elinor fait un peu "vieille fille" mais j'aime beaucoup l'atmosphère générale que je trouve très proche du roman. J'adore la méchanceté de la belle-soeur aigrie, j'aime Mr Palmer qui est délicieusement palmer-esque, la bêtise de Charlotte, les insupportables voisins... Je trouve que Hugh Grant a eu un de ses plus beaux rôles avec ce film, aussi.
Poppée Reindeer Jumper
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Sam 20 Fév - 22:46
5 étoiles, sans l'ombre d'un doute, c'est un de mes films préférés!
Miss Virginia Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Dim 21 Fév - 23:26
J'ai mis 5 étoiles. cette adaptation est un véritable bijou. Certes, Emma Thompson est peut-être un peu âgée pour le rôle, mais elle joue tellement bien. Kate Winslet est également époustouflante dans cette adaptation. Et puis, j'adore le Mr Palmer de Hugh Laurie!!!
Emjy Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Dim 14 Mar - 20:39
J'avais envie de vous faire partager cette scène, que je classe parmi mes préférées au cinéma
Love is not love which alters when it alteration finds, or bends with the remover to remove. Oh no, it is an ever fixed mark that looks upon tempests and is never shaken
_________________
Miss Virginia Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Dim 14 Mar - 22:14
@Emjy : cette scène est magnifique en effet. Elle compte parmi mes préférées également Et la musique est si belle!!
Popila Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Mar 16 Mar - 15:11
C'est amusant, parce que les passages où Marianne se promène sous la pluie ne sont pas forcément mes préférés du film. Il faut dire que Kate Winslet a beau être extrêmement bonne dans son rôle, c'est le couple Elinor-Edward qui retient toute mon attention.
_________________
Dernière édition par Popila le Mer 25 Juil - 12:18, édité 1 fois
Emjy Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Mar 16 Mar - 15:17
Je ne suis pas une très grande fan de Marianne non plus, à vrai dire. En fait, je préfère très largement la Marianne de Kate à celle du livre
Ce que je retiendrais de cette scène, c'est la prestation de Kate of course, la pluie mais aussi (et peut-être surtout) la magnifique musique de Patrick Doyle
_________________
Popila Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Mar 16 Mar - 15:31
Emjy a écrit:
Je ne suis pas une très grande fan de Marianne non plus, à vrai dire. En fait, je préfère très largement la Marianne de Kate à celle du livre
Pareil.
Citation :
Ce que je retiendrais de cette scène, c'est la prestation de Kate of course, la pluie mais aussi (et peut-être surtout) la magnifique musique de Patrick Doyle
La musique est extraordinaire ; elle contribue pour une bonne part dans l'estime et l'affection que je porte au film !
_________________
Invité Invité
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Mer 14 Avr - 13:29
4 étoiles pour moi.
J'ai trouvé tous les acteurs parfaits dans les personnages qu'ils incarnent excepté peut-être Emma Thompson. Pourtant j'adore cette actrice, elle joue très bien mais je trouve qu'elle ne correspond pas du tout à l'image que je me faisait d'Elinor. Elle ne fait pas du tout jeune fille, et ça m'a un peu gênée... En revanche, Kate Winslet a presque réussi à me faire apprécié Marianne, qui pourtant est loin d'être un de mes personnages préférés. Alan Rickman est un capitaine Brandon exceptionnel: il fait certes un peu vieux, mais il a un charme fou!
Summerday Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Lun 3 Mai - 15:26
Je viens de revoir Raison et Sentiments en dvd et je n'ai mis que 4 étoiles et non pas 5 même si j'aime beaucoup cette adaptation, mais je la trouve un brin trop sommaire. Le scénario me semble bien résumer le roman mais de façon presque trop succincte alors que pourtant certaines scènes sont assez lentes et ennuyeuses. Cependant j'avais beaucoup moins aimé le film lors de mon premier visionnage il y a déjà quelques années. Bizarrement j'avais trouvé les paysages bien plus beaux à l'époque.
Sinon tout le monde a-t-il vu la scène supplémentaire du baiser entre Elienor et Edward qu'on trouve en bonus? La scène aurait trouvé place après le mariage mais je n'ai pas l'impression qu'elle ait été tournée pour être inclue dans le film car elle contraste trop avec tout ce qui précède.
J'ai la chance de posséder une version dvd superbement rose et kitch (rire ironique). Ce n'est pas magnifique? J'espère que vous êtes drôlement jaloux
Emjy Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Lun 3 Mai - 15:55
Oui, atrocement
Je ne sais pas si vous le savez, un distributeur a eu l'heureuse idée de rééditer ce film en édition double collector. Je trouve le packaging très sympa :
_________________
Summerday Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Lun 3 Mai - 16:07
Déjà sur ce packaging ils ont le mérite de mettre les deux prétendants et pas Hugh Grant tout seul sous les deux héroïnes dans un montage digne des pires photoshop...En plus sur ma version ils spoilent tout le film puisqu'à l'arrière pour accompagner le résumé on a une image du mariage! Les bétas En tout cas cette nouvelle édition collector est bien.
Séverine Overbearing Master
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Lun 3 Mai - 17:55
Summerday, copine de moi \0/ !!! J'ai la même packaging que toi et j'avoue que j'ai longuement hésité à le prendre à cause de cette couleur (oui, parfois, je suis affreusement futile) mais à l'époque de mon achat, c'était le seul dispo et en plus, il était vraiment pas cher. Mais maintenant, ça jure à mort dans ma dvdthèque... Tout le monde a l'œil attiré par lui et le repousse systématiquement en croyant à un film nunuche à souhait et j'ai bien du mal à rattraper le coup derrière en expliquant que c'est vraiment pas ça du tout... Ah les préjugés !!! Sinon, j'ai beaucoup aimé ce film. Mais il faudrait que je le revoie. Je puis juste affirmer que je fondais (et fond encore) à mort sur le colonel Brandon, interprété magistralement par Alan Rickman.
Emy Elizabethan actor
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Dim 19 Sep - 13:01
5 étoiles sans hésiter car c'est cette adaptation qui fut l'amorce à ma découverte de l'univers de l'auteure! J'aime beaucoup l'ambiance, les acteurs... mais je n'ai pas encore lu Raison et sentiments donc je ne me base que sur mon ressenti après avoir vu (et revu) le film.
didyousaybooks Bookworm
Sujet: ! Dim 19 Sep - 13:39
J'ai mis 5 étoiles car j'adore ce film! Déja, contrairement à beaucoup j'ai vu cette adaptation avant de lire le roman (c'est d'ailleurs la seule que j'ai vu à ce jour donc je ne peux pas faire de comparaison avec d'autres) et je suis tombé amoureuse de ce film (et du Colonel Brandon )! A vrai dire, ça ne fait vraiment pas longtemps que je l'ai vu, oui oui, je suis un peu une novice en la matière, ça doit faire 6 mois je dirai et j'ai lu le livre dans la foulée! Un pur bonheur! Je regarderai les autres adaptions un jour, mais celle-là restera surement première dans mon coeur.
Caelan Bookworm
Sujet: Re: Raison et Sentiments (1996). Dim 19 Sep - 16:11
J'ai mis cinq étoiles.
Ce film m'a fait découvrir Jane Austen. Je l'ai vu adolescente et oh la révélation. La musique et les paysages sont superbes. Kate Winslet joue vraiment bien, j'adore son personnage de Marianne. Emma Thompson aussi mais je la trouve trop âgée pour le rôle d'Elinor… En fait, j'aime surtout l'histoire de Marianne. Par contre, celle d' Elinor et Edward m'a laissé de marbre.
Malgré tout ça, ce film reste un de mes préférés. Un coup de cœur.